Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Маркетинг. Реклама. (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Как и когда начинать создавать... (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=13446)

Виталий Кацурба 17.02.2018 18:44

Цитата:

Сообщение от GarantPodium (Сообщение 447639)
Второй вариант - Вы не попадаете в рынок. Например, сейчас народ поужался и ищет мебель попроще, не дуб, а МДФ, например и т.д. Так значит пора переходить на МДФ.


Тупиковый путь для микробизнеса, да и для малого тоже.

GarantPodium 17.02.2018 18:48

Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 447640)
Тупиковый путь для микробизнеса, да и для малого тоже.

А как быть, если никак нет клиентов и Вы оказались на нисходящем тренде рынка? Продолжать настаивать, что дуб это круто и сидеть без клиентов? Поясните свою позицию, пожалуйста.

Виталий Кацурба 17.02.2018 19:17

Цитата:

Сообщение от GarantPodium (Сообщение 447641)
Поясните свою позицию, пожалуйста.

Я скажу за ситуацию в секторе "мебель на заказ".

Снижение стоимости изделий при переходе на более дешевые материалы, пропорционально не даёт прежнего объема прибыли. Дешевеют не только компоненты, но стоимость работ и снижается прибыль. Это должно компенсироваться увеличением объемов, но это тоже почти не реально.

В ближайшие несколько лет, у всех возрастут издержки за счет способности государства видеть все движения всех денежных средств, с точностью до копейки - выплаты в бюджет возрастут. Рентабельность большинства участников рынка дополнительно упадёт и по этой причине. Её (эту способность) в расчет ни кто не закладывает.

Надо признать, значительной части "игроков", просто придётся покинуть рынок. "Не дорогой" мебели на заказ не будет в принципе, она вымрет как класс.
У оставшихся не останется выбора, как делать в основном мебель уникальную. "Мебель на заказ" станет дорогой.

Всё встанет на свои места. То, что творилось последние два десятка лет, когда все могли всё, было побочным эффектом экономики переходного периода. Больше этого не будет.

Так, очень кратко. Писать одно и тоже в двух разделах напрягает.)

QwertyzZ 18.02.2018 11:14

Цитата:

Сообщение от GarantPodium (Сообщение 447599)
А я считаю, что это тупиковая ветвь развития для народа.

Вы меня в целом неправильно поняли. Наверное суть как раз в первой фразе Вашего комментария.
"Тупиковая ветвь для развития народа"
Мы развитие народа обсуждаем или развитие личного предпринимательства? Это два разных процесса.
И я часто буду уходить в оффтоп, видимо...


Цитата:

Сообщение от GarantPodium (Сообщение 447599)
Бесконечный поток суперпотребления и автоматизированные мегапроизводства для употребления всегда растущего спроса.

Но это именно так и происходит, вы описали не моё видение или пожелание, а саму современную жизнь. Подумайте о последнем столетии землян (в иллюминаторе). Это может остановить только третья мировая, и это не факт. Войны, в определенных статистиках, только стимулировали производство...

Цитата:

Сообщение от GarantPodium (Сообщение 447599)
Такая модель поведения производителей ведет к падению качества изделий, сильному уменьшению срока службы, обростанию товара новыми ненужными характеристиками, влиянию моды, СМИ и т.д.

Вы говорите о деградации качества и следствиях. Всё правильно, но я эту модель поведения не описывал. И не в модели дело.

Скрытый текст

Очень грубый пример приведу. Задумайтесь о том, что раньше (давно) ДСП не было вообще (не изобрели), а сейчас ДСП валом. А ДСП в данном примере, это и есть упавшее качество для деревянного продукта. Пример грубый, но уместный.
Исчезла ли мебель высшего класса? Нет.
Стала ли она хуже? Нет.
Исчез ли на неё спрос? Нет.
Просто есть люди, которые могли позволить себе только ДСП. Они его себе позволили, когда он появился. И таких людей (способных позволить себе только нечто дешевое) всегда будет большинство.
Дешевые материалы нужны, чтобы удовлетворить спрос на них, а он всегда был и будет. Был бы рай, в которым все могут себе позволить всё самое лучшее, люди бы соревновались только в том, кто может сделать лучше. О цене бы вопрос не стоял.

И сразу обратный пример, чтобы никто не счёл меня однобоким оратором.
Одежда известных брендов. Майки, которые киногерои рвут на себе.
Киногерои обладают богатырской силой или просто майки "дорогих" брендов делаются 10-летними китаянками с зарплатой в несколько долларов, в холодных ветхих зданиях провинциальных китайских пустошей, из низкосортного материала. И переплата за такой бренд - самый неприятный фактор. Но это тоже грубый пример...
[свернуть]


Конечно, потребителю сложно стало разбираться во всём разнообразии товаров, материалов, функций, брендов... И мне, например, неприятно это, как потребителю, а все мы потребители всё-таки. Приходится изучать крошечные ненужные вопросы множества товаров, чтобы не быть обманутым и чтобы понимать, что именно покупаешь и на какой срок и почему. Приходится тратить время, изучая соотношение цена\качество. Приходится искать отзывы и чуть ли не разбирать всё по мелочам.
Я предпочёл бы посильно участвовать и корректировать процессы деградации товара, как потребитель или как производитель - не важно, нежели свидетельствовать и терпеть деградацию качества и следственное проталкивание низкосортного товара.
Но ещё лучше, когда такие процессы правительством контролируются на более серьёзном уровне и без коррупции, конечно.

Скрытый текст

Контроль качества, лимиты на импорт, ГОСТы, налоги на импорт и льготы на производство для малого\среднего бизнеса или хотя бы наличие льгот... Вообще есть какая-то мировая статистика, подтверждающая, что малый и средний бизнес, в целом обречён на стагнацию или банкротство. В этом и состоит определённая необходимость сотрудничества малых компаний - групп компаний. Развитие производства\качества\бизнеса - прерогатива тех, кто может себе позволить заниматься не только выживанием на рынке, заполненном дешевой, но при этом качественной импортной продукцией.
[свернуть]


Вот Вы ещё писали про кухню из ЛеруаМерлен. Думаете, "местный производитель" не способен произвести точно такое же качество товара? Да легко вообще-то. А вот продать его за такую же цену способны единицы или никто.
Тут и нужны и группы компаний и поддержка государства и лоббирование своих интересов.

Цитата:

Сообщение от GarantPodium (Сообщение 447599)
давайте ка для начала производить качественные вещи поучимся

Именно, давайте. Но мы умеем вообще-то. Просто продать не можем.
Чтобы продать нужна и конкурентоспособность и профессионализм и предпринимательские навыки и много прочего.
А если применить примеры из того, что я описывал, то группы компаний, профессионально занимающихся своей деятельностью способны лоббировать развитие своего качества на правительственном уровне или хотя бы просто иметь возможность не только стагнационно пребывать на рынке, занимая свою нишу, но и развивать эту нишу, и конкурировать с импортом и стремиться к экспорту. К примеру, у России, есть "природная" перспектива быть крупным экспортером мебели, а сейчас Россия - один из крупнейших экспортёров леса, и один из крупнейших импортёров мебели. Улавливаете очевидное?


Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 447623)
Либо твой бизнес конкурентен либо его просто нет.

Просто процитировал.

Цитата:

Сообщение от GarantPodium (Сообщение 447632)
Что бы меня правильно поняли...

Мне кажется, мы Вас правильно понимаем, просто Вы нас не понимаете. У нас нет проблемы с качеством. А там где есть, её могло бы не быть, если бы не такая конкурентная среда. Мы и пытаемся побеждать ценой. Ценой победит Китай. Просто есть факторы, не позволяющие эффективно побеждать ценой\качеством. Я говорю об этих факторах и возможных решениях, выше. Я ничего не предлагаю никому, только говорю о том, что дано и что могло бы быть дано.



Пардон, что я разжевал одно и то же таким большим набором букв.

ЮV 2010 18.02.2018 11:35

Господа, это все констатация фактов и условий, а вот решений я пока от вас не вижу.

И еще о перспективах, по моим сооброжениям в перспективе цена изделия будет определяться его полезность, а не себестоимостью. В соотношение цена/качество войдет третий показатель ПОЛЕЗНОСТЬ. Например какова полезность Iphone X для человека, на сколько возможности телефона, заложенные производителем , использует потребитель?

Виталий Кацурба 18.02.2018 11:52

Цитата:

Сообщение от ЮV 2010 (Сообщение 447730)
Господа, это все констатация фактов и условий, а вот решений я пока от вас не вижу.

Поиск или создание узкоспециализированных ниш.
В группе Предприниматель описал свой проект. Он схож с тем, что Вы озвучили.
Заинтересованные в создании эксклюзивной мебели, организуют точки продаж в крупных городах. Обмен опытом, технологиями, комплектующими, привлечение поставщиков на спец условиях и т.д.
Другого выхода для тех, кто захочет продолжать своё дело и развиваться в нём, я не вижу.
И это не теория, работа началась в 2013 году, сейчас вынужденный перерыв, но скоро продолжиться. Многие моменты отработаны, в целом ни каких препятствий нет.

Искать фурнитуру подешевле, использовать материалы подешевле, чтобы конкурировать с Леруа Мерлен?
Да "застрелитесь" уже.) Всё хорошее растёт вверх.

ЮV 2010 18.02.2018 12:15

Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 447731)
В группе Предприниматель описал свой проект. Он схож с тем, что Вы озвучили

Я так и не получил ответ пустили меня в группу или нет.
Но опять-таки ваши предложения основываются на принципах торговли прошлого века. Вы же видите, что например Алиэкспресс уже в Москве организовал терминал и сроки доставки сократил до 7 дней. Т.е не важно где будет произведена продукция важен момент ее доставки до потребителя. Необходимо сокращать временной промежуток между принятий решения о покупке до ее доставки и установки. И кто этим овладеет, тот и будет на гребне волны. Другое направление увеличение вероятности превращения посетителя в покупателя и как сделать больше целенаправленных посетителей, а не туристов. И эти решения существуют.

Виталий Кацурба 18.02.2018 12:24

Цитата:

Сообщение от ЮV 2010 (Сообщение 447733)
Но опять-таки ваши предложения основываются на принципах торговли прошлого века.

Вы же не знаете всех тонкостей, поэтому ошиблись в выводе.)

Цитата:

Сообщение от ЮV 2010 (Сообщение 447733)
Другое направление увеличение вероятности превращения посетителя в покупателя и как сделать больше целенаправленных посетителей, а не туристов.

Я это знаю и делал, и делаю.
Не сочтите за высокомерие, но теории мне не нужны.
Я живу и работаю на интуитивно-чувственном восприятии мира, а это более эффективный инструмент для поиска нового, чем догмы маркетологов.

cay76 18.02.2018 18:27

Виталий Кацурба, Добрый день!! Нет ли желания добавить раздел ФРАНШИЗА. С уважением Алексей

Виталий Кацурба 19.02.2018 09:36

Цитата:

Сообщение от cay76 (Сообщение 447777)
Нет ли желания добавить раздел ФРАНШИЗА. С уважением Алексей

Не понял, куда добавить?


Текущее время: 19:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL