Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Обработка искусственного акрилового камня (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=260)
-   -   Особенности обработки однотонных и "металлик "декоров (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=11253)

estruin 19.12.2015 11:34

Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 363599)
Так же влияет на качество склейки правильность нанесения клея на склеиваемые поверхности.

можно ли поподробнее? в чем подвох?

Виталий Кацурба 19.12.2015 13:23

Цитата:

Сообщение от estruin (Сообщение 363610)
в чем подвох?


Да нет подвоха.
При нанесение клея на склеиваемые поверхности должен соблюдаться ряд правил.

cudesnic09 19.12.2015 14:37

Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 363620)
При нанесение клея на склеиваемые поверхности должен соблюдаться ряд правил.

Виталий!
Да не тяните же Вы кота за все подробности :D.
Я делаю так:
1.После зачистки склеиваемых поверхностей наждачкой обязательное обеспыливание и обесжиривание.
2.Выдержка минут 10(один перекур) чтобы обезжиривающая жидкость(сознательно не уточняю какая ибо это не имеет существенного значения) успела испарится.
3.После установки на флакон смесительного сопла(забудьте про"кульковые методы" и смешивание клея палочкой на дощечке) первая порция клея,полоска длинной 3-5см,диаметр 1,5-2мм)выдавливается не на место склейки а просто на картонку.
4.Курок клеевого пистолета давится плавно,без рывков и накачиваний,полный ход от нуля до полностью зажат.клеевой валик диаметром примерно с спичку(1,5-2мм).
5.Порядок нанесения клея(на примере склейки кромка\пласть):
а)полоска на тыльную часть фальца(вертикально)
б)полоска на горизонтальную часть фальца(отступив от угла 3-4мм)
в)полоска на торец кромки в трёх-четырёх мм от лицевой части
6.Прикладываем кромку и слегка двигая вправо влево распределяем клей добиваясь чтобы торец кромки полностью смочился клеем(с лица и тыла появляется вступивший клей).
7.Обжимаем,точнее даже сказать фиксируем,струбцинами,"обжимать там практически нечего если подгонка сделана хорошо.
Всё *PARDON*
Ах да!Расход клея 9-10 м кромки.Бывает до 12м\п,это если снимать струбцины с уже высохших заготовок а клей в пистолете ещё не успел схватится.Летом один раз крутил такой конвейер полдня.Устал как собака,но сэкономил флакона два клея и штук шесть смесителей.

Виталий Кацурба 19.12.2015 15:10

Цитата:

Сообщение от cudesnic09 (Сообщение 363629)
Да не тяните же Вы кота за все подробности

Да не тяну.
Леонид, ты всё верно сказал.

Есть еще моменты.

Первое, проверить срок годности.

За час-два до работы с клеем, необходимо поставить тюбик вертикально, для выхода пузырьков воздуха наверх. Можно "потрясти" тюбик шлифмашинкой.

Первое стравливание компонентов из тюбика я делаю без носика (определяем степень текучести компонентов, бывают "пробочки" на отвердителе), потом еще раз с носиком, первую порцию клея наношу на второстепенное место.

Нанесение валиков не должно быть "туда и обратно", а "оттуда-туда и снова оттуда-туда" (80 уровень понимания).
Для чего? Бывают пузырьки воздуха в тюбике (характерное "хлюпание" при выдавливании), или неравномерно качественный состав химии, поэтому валики нужно дублировать.

Потом, нужно учитывать скорость полимеризации клея, особенно на длинных склейках. Нанес клей, пока туда-сюда ходим - реакция идет, поверхность валика "подсыхает". Это тоже сказывается на сложных цветах.

На таких декорах, как IRIS, обработку шва нужно начинать не через 30 минут, иначе при плохой подгонке и сравнительно толстой полоске клея, эта полоска однозначна побелеет, так клей набирает твердость несколько часов.
Я некоторые склейки не трогаю с вечера до утра.

Ещё есть фактор - производитель клея, тут тоже не все одинаково, есть нюансы.

Про выдержку в десять минут после обезжиривания не совсем согласен. Если работаешь один, то да.
А если много работающих, за 10 минут тебе туда насыпят такого...

cudesnic09 19.12.2015 15:34

Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 363634)
Например, нанесение валиков не должно быть "туда и обратно", а "оттуда-туда и снова оттуда-туда" (80 уровень понимания).

Как правило клей наношу слева на право-просто так удобней.Пистолет держу двумя руками:правая рукоять+курок;левая смесительное сопло(указательный палец как"контролёр" расстояния-полоска клея получается в точно заданном месте)

Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 363634)
Потом, нужно учитывать скорость полимеризации клея, особенно на длинных склейках. Нанес клей, пока туда-сюда ходим - реакция идет, поверхность валика "подсыхает". Это тоже сказывается на сложных цветах.

Именно поэтому последним наношу полоску которая выдавится на лицо-гарантированно свежий клей+"ерзанье" перед установкой струбцин позволяет перемешать клей ранее нанесённый(а значит уже начавший полимеризоваться) и более свежим.Тюбики клея выдержанные в холодильнике ночь при +5градусах(лоток под овощи)и принесённый в цех в термосе дают летом "лишние" 10-15мин. времени.А при +30-40 за бортом это весьма существенный выигрыш.


Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 363634)
На таких декорах, как IRIS, обработку шва нужно начинать не через 30 минут, иначе при плохой подгонке и сравнительно толстой полоске клея, эта полоска однозначна побелеет, так клей набирает твердость несколько часов.
Я некоторые склейки не трогаю с вечера до утра.

Это обнаружил совершенно случайно,когда делал выставочный мойдодыр.Часть склеек не успел обработать в тот же день и они получились гораздо лучше.
Потом провёл эксперимент:
Две заготовки обработанные абсолютно одинаково.Одну склейку фрезеровал через час после отверждения клея,вторую на следующий день.Не скажу что результат разительный,но я разницу вижу.Шов "с выдержкой"менее заметен.


Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 363634)
Про выдержку в десять минут после обезжиривания не совсем согласен. Если работаешь один, то да.
А если много работающих, за 10 минут тебе туда насыпят такого...

]:-> Та я же загрызу:DНапарник когда склейка даже в цех не заходит.Баица*ROFL*
Если серьёзно:как вариант довести до понимания работников что склейка один из ответственнейших моментов.Непонятливых лечить рублём или розгами.
Вариант№2:специально отведённое место.

Виталий Кацурба 19.12.2015 15:41

Цитата:

Сообщение от cudesnic09 (Сообщение 363638)
Та я же загрызуНапарник когда склейка даже в цех не заходит.Баица
Если серьёзно:как вариант довести до понимания работников что склейка один из ответственнейших моментов.Непонятливых лечить рублём или розгами.
Вариант№2:специально отведённое место.


Розги не метод, пыль от обработки того же МДФ, может висеть часами.

Идеальный цех - рабочие места разделены перегородками.


Иван Ткачев! Только попробуйте теперь "плохо" склеить...

cudesnic09 19.12.2015 16:07

Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 363640)
Иван Ткачев! Только попробуйте теперь "плохо" склеить...

Самое главное чтобы прочитал.Ещё важнее понять прочитанное.
И самое главное:научится запоминать и анализировать свои действия!!!
Касается любой работы не только камня.
Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 363640)
Идеальный цех - рабочие места разделены перегородками.

Либо попоперационка.
Либо за работу без пылесоса-пожизненный эцик с гвоздями.
"Каменный" участок однозначно должен быть в отдельном помещении от прочего мебельного.
ДСП-шники же вымрут от одного запаха клея *ROFL*

Виталий Кацурба 19.12.2015 16:26

Цитата:

Сообщение от cudesnic09 (Сообщение 363647)
ДСП-шники же вымрут от одного запаха клея


А меня тошнит от запаха ДСП.
Наш "наркотик" подороже и по качественнее будет. А его запаха я не чувствую, я его не чувствую, я его не чувствую...(по Жванецкому)

ARTPLAY 19.12.2015 20:43

Хотелось бы добавить в обсуждения по поводу склейки:
1. Мы например пользуемся изопропиленовым спиртом и растворителем 650 (растворитель идеально растворяет клей если еще не полностью схватился)
2. Мы носики промываем, сделали специальный насос и растворителем 650 промывается под давлением. (ресурс носика при хорошем обращении где то на 20 употреблений, хорошая экономия)

cudesnic09 20.12.2015 13:19

И снова про "белую полоску"
 
Маленькая загадка.Даже не то чтобы загадка,вопрос.
Господа Вольные Каменщики!(не путать с масонами!!!хотя элемент "тайного" общества присутствует;))
На фото две кромки
http://s011.radikal.ru/i315/1512/26/ec76a02201e3t.jpg
обработаны первоначально абсолютно одинаково.
Разница в том,что:
1.Заготовка №1 после фрезеровки не обрабатывалась вообще,только прикоснулись наждачкой для наглядности(чтобы лучше было видно состояние поверхности после фрезы.
2.Заготовка№2 была прошкурена наждачной бумагой Р120.
Собственно вопрос:склейка на какой заготовке получится более качественно?
В понятие "качественно"вкладываю следующее:
1.малозаметный клеевой шов.
2.отсутствие побелений в месте склейки.
3.прочность.


Текущее время: 04:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL