Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Создание и развитие мебельного предприятия (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=112)
-   -   Готовы ли Вы отказаться от собственного мебельного цеха? (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=10244)

Construktor 14.10.2015 18:01

Цитата:

Сообщение от Uncle (Сообщение 354999)
С таким подходом как у Вас, думаю, вряд ли к Вам теперь оно и поступит ))

Ну почему-же? Возможно просто я не смог донести информацию о той выгоде, которую получает производитель от этого сотрудничества.

Я ведь не зря спросил вначале - какое будет отношение - как к партнеру или как к клиенту. Партнерские отношения строятся на обоюдной выгоде, а на клиенте можно и нужно заработать)

Какую выгоду преследует торговая организация понятно. Получить дополнительную прибыль не беря на себя дополнительные коммерческие риски и дополнительную административную нагрузку.

Есть ли выгода у производителя? Да.
  1. во первых. достигается стабильная загрузка производства, что дисциплинирует рабочих и позволяет им больше получить за свой труд
  2. во вторых. так как у производителя отсутствуют дополнительные расходы на аренду и обслуживание кредита, то производитель получает дополнительный доход порядка 80-100 тыр
  3. в третьих. за счет увеличения объемов закупок материалов можно получить от поставщика дополнительные преференции
Из минусов я вижу только возросший объем управленческой работы и работы отдела снабжения

Uncle 14.10.2015 19:19

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 355006)
Из минусов я вижу только возросший объем управленческой работы и работы отдела снабжения

Есть ещё минус - жаба будет давить отдавать партнёру его "70 тыр" )) Этот минус для некоторых может перекрыть все вышеперечисленные плюсы ))..

Construktor 14.10.2015 20:40

Цитата:

Сообщение от Uncle (Сообщение 355016)
Есть ещё минус - жаба будет давить отдавать партнёру его "70 тыр"

В этом то и есть камень преткновения, препятствующий консолидации производителей. Тот партнер, который готов закрыть свой цех и передать свои объемы заказов своему бывшему конкуренту должен быть как минимум уверен, что в результате этого не потеряет своего преимущества как производитель мебели при ценовой конкуренции и не встанет в один ряд с перекупами. А так получается, что он просто слил свой бизнес не получая ничего взамен.

artart 14.10.2015 21:39

Давно наблюдаю за дискуссией в этой теме. А если посмотреть на ситуацию наоборот?
Кризис поможет преодолеть локализация производства. Именно в кризис я начал отказываться от услуг сторонних организаций в плане производства комплектующих и полуфабрикатов. Причина банальна: нестабильные сроки и качество.
В данный момент в Московском регионе распродается много оборудования по привлекательным ценам. Это позволило усилить собственную производственную базу , а так же снизить себестоимость и увеличить объем для рабочих.
Теперь морально-этический щекотливый вопрос: а оно вам надо поддерживать конкурента, консолидируясь с ним? Чем больше утонет в кризис, тем чище рынок станет.
Как правило хорошие во всех отношениях фирмы не тонут, а закрываются "гопники".
Выше рассматривался пример из трех фирм оставить только одно производство. А что делать, если объем у всех возрастет? как производство разгр***** будет? при завале кто в приоритете будет? Кто больше "сверху" даст?
на мой взгляд плюсы от консолидации только в теории, а на практике одни проблемы.

Construktor 14.10.2015 21:55

Цитата:

Сообщение от artart (Сообщение 355040)
плюсы от консолидации только в теории, а на практике одни проблемы

Ну до практики еще далеко. Мы в теории первый шаг преодолеть не можем)

Согласен, если фирма уверенно стоит на ногах - никакая консолидация ей не нужна. Разговор идет о тех, кто балансирует на грани выживания.

LeoAN 15.10.2015 07:26

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 355006)
Я ведь не зря спросил вначале - какое будет отношение - как к партнеру или как к клиенту. Партнерские отношения строятся на обоюдной выгоде, а на клиенте можно и нужно заработать)

Вопрос:
Во-первых, что будет определять партнерские и клиентские отношения?
Во-вторых, на каких интересах будет выдвигаться предложение и кем? ( а то получается игра в одни ворота)

А жаба это зверь такой, что у кого то он всегда присутствует. И что с ним ни делай он растет, и растет. Это чисто человеческий фактор.

Добавлено через 20 минут
Цитата:

Сообщение от Uncle (Сообщение 354999)
Вы просто так и не поняли сути предложения...

Прошу разъяснить. Если можно, то поподробней (в меру).

Еще раз вопрос в студию

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 354932)
У вашего потенциального партнера (ну или дилера, кому как) есть уже определенное понимание, сколько они заработают, занимаясь производством самостоятельно (расчеты очень примитивны, только для того, чтобы показать суть)

Допускаем, что продано продукции на 500 тыр. Из них:
  1. 250 тыр. - материалы
  2. 150 тыр - содержание цеха (з/п, аренда и прочее)
  3. 30 тыр. - обслуживание кредита на покупку оборудования
Итого в сухом остатке 70 тыр. прибыли, которую они планируют получить.

А вот готовы ли Вы им их отдать?)

На этот вопрос я жду разъяснения. Ну не доходит до меня, не доходит.

Скажу как у нас. Наши партнеры, дилеры, заказчики заказывают у нас мебель на изготовление. По какой стоимости они продали нас не интересует (до той поры пока он не начинает сопли по полу размазывать, что с него последнюю рубашку снимают). Есть калькуляция стоимости изделия. Конечно там заложена некая прибыль цеха. Но мы же не альтруисты. И прибыль это явно не розничная.
Любой из наших партнеров, дилеров, заказчиков имеет полный доступ в цех, и право на предложения по технологии изготовления. Тем самым есть возможность влиять на ценообразование. С увеличением производства есть шанс (есть шанс :( ) на уменьшение постоянных издержек. Пока просто удержать нормальных работников. С головой и руками и без любви к стакану.

Если честно этого примера с возможным предложением я совсем не понял. Или меня совсем не хотят понять?

Construktor 15.10.2015 09:53

Цитата:

Сообщение от LeoAN (Сообщение 355062)
Или меня совсем не хотят понять?

Да все понятно. Ваши рассуждения ничем не отличаются от рассуждений подавляющего большинства владельцев (ну или управляющих) собственных мебельных цехов. И касаются они взаимоотношений производитель-клиент. Здесь мы обсуждаем немного другой случай.
Цитата:

Сообщение от artart (Сообщение 355040)
а оно вам надо поддерживать конкурента (я говорю именно о своем предложении), консолидируясь с ним? Чем больше утонет в кризис, тем чище рынок станет.

Вопрос скорее не в поддержке конкурента а в предоставлении ему возможности достойно уйти.

LeoAN 15.10.2015 10:35

Цитата:

Сообщение от Construktor (Сообщение 355074)
Здесь мы обсуждаем немного другой случай.
Вопрос скорее не в поддержке конкурента а в предоставлении ему возможности достойно уйти.

Какой?

Uncle 15.10.2015 19:38

Цитата:

Сообщение от LeoAN (Сообщение 355062)
На этот вопрос я жду разъяснения. Ну не доходит до меня, не доходит.

Ваше производство на данный момент загружено на все сто процентов? Рабочие места не простаивают? Все работники загружены и работают полный рабочий день и рабочую неделю? Не ощущаете недостатка в заказах?

Construktor 15.10.2015 20:48

Цитата:

Сообщение от LeoAN (Сообщение 355080)
Какой?

Ну давайте смоделируем исходную ситуацию...

К примеру есть 2 небольших конкурирующих (ну или не очень))) мебельных предприятия - ваше и мое, балансирующих на грани выживания (для простоты будем считать, что наши предприятия идентичны)

Исходя из предыдущих (хотя и очень примитивных) расчетов каждое из предприятий зарабатывает по 70 тыр. в месяц.

Допустим я принимаю решение отказаться от собственного производства и передать весь объем своих заказов (порядка 500 тыр. в месяц) на ваше. Но из мебельного бизнеса уходить не хочу а планирую далее развивать сбыт.

Мое предложение делает ваш бизнес однозначно сильнее. Так? Я же избавляюсь от бесперспективного (в моем понимании) направления своей деятельности.

Давайте обсудим детали)
Цитата:

Сообщение от artart (Сообщение 355040)
Выше рассматривался пример из трех фирм оставить только одно производство. А что делать, если объем у всех возрастет?

Да честно говоря это далеко не проблема. Есть большое количество цехов, незагруженных работой, которые с удовольствием возьмут себе дополнительные объемы. Проблема - это договориться об условиях)
Цитата:

Сообщение от artart (Сообщение 355040)
Чем больше утонет в кризис, тем чище рынок станет.

Утонуть то утонет, но рынок вам в процессе попортит...


Текущее время: 02:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL