Цитата:
|
NickBhl, постоянный клиент у поставщика-регулярные закупки соответствующих объемов-отсюда соответствующая скидка.
|
Все правильно!!! И мы делаем исключительно "под заказ" и не даем всем подряд скидку.
Просто это удобно, когда технолог сделав проект (опятьже в программе:), видит мгновенно точную скидку которую "возможно" дать клиенту. И не морозит его по времени для более точного подсчета... |
Цитата:
|
Цитата:
Как отдельный случай, мебель для ближайших друзей и родственников, где из цены изделия, может исключаться и мой личный доход (но рабочие при этом получат за свой труд, ровно столько же, сколько они получают, на любом другом заказе). |
NickBhl, ну конечно нет, я просто постоянному заказчику посчитаю со скидкой, которую мне дал поставщик, а остальным-нет
|
Теперь понял, но...
Вы сначала преднамеренно завышаете рентабельность продажи, а потом в ряде случаев опускаетесь до "минимально возможной". Получается что, в тех случаях когда вы теряете не полученную прибыль(сделав скидку) вы ни чем не отличаетесь от обычных продавцов, которые так же теряют при скидках. Ваша "как бы розничная цена" это несуществующая цена на материал, по которой вы не покупаете этот материал. |
Цитата:
еще понятливее попытаюсь объяснить...Вот есть три изготовителя мебели на заказ в г. Задрищенск. "Вася Пупкин", "Вова Трясов" и "Гадя Хренова" Все они производят мебель и покупают все у одного поставщика "Х", но "Вася Пупкин" имеет скидку на фурнитуру 5% "Вова Трясов" имеет скидку на фурнитуру 8% "Гадя Хренова" имеет скидку на фурнитуру 12% и еще загоняет к себе на склад ЛДСП с завода и в разнеце с поставщиком который продает ЛДСП в г. Задрищенск с кв.метра экономит еще 20 руб. За счет своих объемов производства, либо от бешенного количества бобла. Вот и получается, что все они считает цену от продажной поставщика"Х", но только "Гадя Хренова" имеет возможность сделать продажную цену ниже чем у других. |
Цитата:
Цитата:
|
Странное у вас мышление. Попробуйте на короткое время стать клиентом который хочет заказать шкаф-купе себе домой. Ему пофигу где и по какой цене вы берете материал, ему пофигу какие у вас дисконты есть, ему пофиг арендуете вы помещение или пилите в своем гараже за который не надо платить!
Ему нужен шкаф!!! Вы ему считаете цену и говорите: 20 000 руб., он чешит репу и соглашается. Приходит постоянный клиент, который заказывает у вас мебель на заказ постоянно вы ему говорите цену на точно такой же шкаф 18 000 руб. В первом случае вы заработали 10 000 руб. (допустим) во втором 8 000 руб. все остальные ваши "размышления" это ваш самообман и борьба с собственной жадностью. Потому что в обоих случаях сумма затрат на выпуск у вас одинаковая а прибыль разная. Заказчика не интересуют все ваши виртуальные цены по которым вы могли бы покупать но не покупайте, а покупайте ниже из за этого вы вроде как можете и "хотелку" свою поубавить. |
Цитата:
|
Странность в том что вы себе выстраиваете какие то хитрые "виртуальные цены поставщиков" по которым вы ничего не покупаете и потом от них минусуете и т.д. Проще делать один тип наценки для формирования базовой цены и от неё уже делать скидку постоянным клиентам, не забивая себе голову всякой фигней.
|
Цитата:
Чем мой метод, отличается от Вашего? |
Когда я выступаю в роли покупателя, и мне начинают компосировать мозги со скидками, меня всегда интересует конечная цена для меня, я прошу у поставщика прайс с конечными ценами для меня и не забиваю свою голову "розничными ценами" по которым он там кому то продает.
|
Цитата:
|
Не альтруист, а реалист. Я плачу 180 руб. за 1 кв.м. ЛДСП, эту сумму я ставлю у себя в затраты на материал, этого мне достаточно. Меня не интересует те 48 ценников, по которым комбинат продает ЛДСП направо и налево. Расчет стоимости изделия ни как не привязан у меня к чужим ценам в этом мире, я не вижу смысла сопоставлять свои затраты с затратами Васи и Пети в соседнем гараже.
Возможно что плита этого же комбината в каком нибудь магазине "Сделай Сам" стоит 500 руб. за метр, и может быть кто то её даже покупает раз в год, но мне это не интересно. |
Цитата:
|
Затраты фиксирую в программе, относя их каждую на свою статью затрат.
По закрытию месяца можно рассчитать фактическую себестоимость выпуска, распределив затраты за период между "изделий" согласно правилам распределения затрат. Факт сравнивается с планом, делается анализ, корректировки и вперед в новый месяц. Но это другая тема и в этой ветке мы её развивать не будем. |
Цитата:
Цитата:
================================================== ====== Зашел на Википедию, прочитал какие скидки бывают и прокрутил их в уме применительно к мебельному бизнесу. Систематизировал, так сказать, свои знания о скидках. |
Цитата:
|
NickBhl, Вопрос. В цене Вашего изделия, есть что-то, за счёт чего, Вы имеете возможность изменить её (цену) от минимально обоснованной, до максимально обоснованной. То есть, я просчитываю цену изделия, для любого клиента, по одной и той же формуле, в которой переменной составляющей может быть лишь цена материалов (все остальные цены, являют некую константу, а переменными применительно к ним являются - метры, килограммы, штуки и т. д.). Учитывая, что - эти самые метры и штуки в изделии посчитаны, и изменить их, для данного конкретного изделия, ни как нельзя - то единственной составляющей, за счёт которой я могу варьировать цену изделия (давать или не давать некую "скидку"), является цена материалов. В моём случаи, это зазор цены от отпускной (для меня), до розничной цены производителя (для клиента).
В Вашей формуле расчёта, как я понимаю, цена материала, то же есть константой. Она твёрдо зафиксирована, на уровне вашей закупочной цены. Но частный бизнес, подразумевает эластичность и гибкость. И это относится не только к возможности мгновенно перестраивать производственный процесс, но и к возможности гибких, ценовых отношений с Вашим заказчиком или потребителем, это не важно. А в Вашем случаи - либо "хребет" Вашего бизнеса, не имея эластичности, рано или поздно треснет. Либо, эта эластичность достигается не путём простого вычитания (как в моём случаи) а, чуть более сложным путём - предварительного сложения, с последующим вычитанием. Если так, то чем Ваш способ лучше и проще моего. |
я понимаю что "ваша схема" сильно сидит у вас в голове, и вы на все процессы смотреть через призму этой схемы, а я смотрю через призму своей схемы.:)
Моя схема: 1. у меня есть "усредненные плановые цены" на материалы при закупе. 2. на основании этих цен создается калькуляция и высчитывается себестоимость материалов изделия. 3. затраты на оплату труда состоят из тарифов на операции по обработке материалов 4. есть утвержденные наценки на разные группы изделий, которые формируют базовую цену изделия 5. скидки предоставляются в исключительных случаях, индивидуально. Вы даете скидку и теряйте прибыль, я даю скидку и точно так же теряю прибыль.(в рамках краткосрочной перспективы) Только разница между нами в том, что я честно в этом себе признаюсь и отслеживаю фактические затраты по всем статьям на каждый выпуск и сравниваю фактические показатели по рентабельности с плановыми, а вы утешаете себя тем что, даете скидку в определенном диапазоне, который привязан к несуществующим ценам поставщика материала. Похоже что мне Вас не понять, а Вам меня.*PARDON* Может быть кто нибудь из этого форума выступит переводчиком между нами :D |
Цитата:
Просто у меня есть несколько вопросов: 1. Что такое - "усредненные плановые цены"? (Лично я, не могу усреднить цену на одинаковые материалы, но разных производителей. Они иногда разнятся в разы). 2. Зачем Вы считаете себестоимость материалов - в место того, что б считать, себестоимость изделия? 3. К этому пункту вопросов не имею. 4. Зачем нужны наценки? (Думаю, что б потом сделать скидки). 5. И к этому пункту - вопросов не имею. Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Цитата:
Добавлено через 5 минут Цитата:
Добавлено через 9 минут Цитата:
p.s. мне кажется или я по второму кругу вам это рассказываю.:) |
Цитата:
Цитата:
Так вот, для того, чтоб не заморачиваться с дополнительными коэффициентами, и не путаться в ценах (вычисляя среднюю температуру по больнице), то, что обозначено в формуле как "Процент", я заменяю этой самой разницей, между базовой и фактической ценой материала. При чём заметьте, я не использую "чужую" цену, а использую именно розничную и фактическую цену материала, моего поставщика. И так как, мне известны не "усреднённые", а именно точные данные цены, я имею возможность точно прогнозировать планируемую прибыль, и в случаи возможного её (планируемой прибыли) не до получения, вовремя отказаться от планируемого снижения цены на то, или иное изделие. |
Цитата:
У каждого материала своя "плановая закупочная цена". У вас например это "плановая закупочная цена" равна определенному типу отпускных цен поставщика, по которым он вам не продает, и возможно что никому не продает. Получается что вы сразу закладываете в свою "плановую закупочную цену" некий буфер, который дает вам возможность проще справляться с собственной жадностью при назаначении скидки покупателю. Добавлено через 2 минуты Цитата:
Добавлено через 9 минут Представьте ситуацию, очередной поставщик озвучивает вам свой прайс и говорит что тип отпускной цены один, что вы будете делать? Попросите придумать его еще один тип цены "розничная" что бы использовать её в своей калькуляции?:) Добавлено через 8 минут Цитата:
Если вы эти "проценты" положили в карман то в моем понимании это часть вашей прибыли, а если вы "проценты" отдали покупателю в виде скидки то вы лишились той части прибыли которая могла была быть, если бы вы скидку не делали. |
Просчтитываем стоимость изделия так: Закупочная стоимость материалов и фурнитуры, умноженная на коэф. жадности (то есть прибыль предприятия, транспортные, аренда) причем для каждой группы материалов свой коэф.(ну не может например каменная мойка, которая в закупе 3-5т.руб стоить для клиента 6-10т.руб.) + Зарплата рабочим + доставка + монтаж. Теперь если речь идет о скидке, то есть три пути.
1. За счет уменьшения прибыли предприятия. 2. Пересчитать стоимость конкретного заказа по конкретным счетам, пришедшим на оплату за материалы для конкретного заказа. (то есть не по средним ценам из прайса, а по фактическим ценам на день выписки счета). 3. Применить оба пункта. Во всех случаях для рабочих и ИТР не важно какая была скидка (и была ли вообще) - они получат ровно столько, сколько положенно за свою работу. Наблюдаю за вашей дискурсией уважаемые Pankrat2 и NickBhl, вы оба говорите провильно и об одном , но как будто на разных языках. Получается, что на бумаге все мысли отобразить трудновато, слишком много написать придется. Если говорить вообще о скидке, то народ оборзел. Иногда, даже не спрашивая конечную стоимость изделия, сходу "А какие у вас скидки?". Да и некоторые конкуренты ведут себя бессовестно "Посчитайте у них, потом приходите к нам, мы вам 5-10% скинем". И это даже не вникая в суть проекта. |
Цитата:
Допустим у вас аренда 100 тыс. руб. в мес. как вы можете точно планировать прибыль изделия если вы понятия не имеете как затрата "аренда" войдет в себестоимость каждого изделия по завершению периода. А кроме "аренда" еще есть куча нематериальных затрат которые надо распределять между изделиями. А у вас еще в добавок только заказная мебель и вам сложно представить какое кол-во изделий будет в будущем месяце. Добавлено через 7 минут Цитата:
|
Цитата:
|
Наверное нужно вежливо сказать клиенту о том, что вы не закладываете каких то дополнительных наценок в изделие, что бы потом их дарить каждому клиенту в виде скидок.
|
Цитата:
|
NickBhl, Вы правда хотите услышать ответы на Ваши вопросы? Просто мне жаль тему. И как мне кажется, здесь важней - не с какой части цены или дохода образуется "скидка". И даже не её размер (как верно замечено, это зависит от степени жадности). Думаю важней обсудить принцип, по которому мы определяем необходимость предоставления скидки, в том или ином случаи. Потому что она (скидка), не может быть применима к любому и всякому заказу. А должна быть инструментом, точечно применяемым для достижения вполне определённых целей - а именно увеличения количества заказов и как результат, увеличения доходов.
|
Многим покупателям нравятся "фокусы" продавцов, когда озвучивается одна цена, а потом "вдруг" им "дарят скидку". Это заставляет продавцов изначально закладывать скидку в ценник. Получается что такого рода скидка может быть применена к любому заказу, т.к. она предусмотрительна помещена в ценник.
|
Цитата:
|
Цитата:
Потом вы не учитываете момент, когда низкая цена воспринимается покупателем как сомнительное качество. "У них так дешево, наверно мебель из говна делают и с кетайской фурнитурой!" или "Качественное изделие не может стоить копейки!" и т. д. Вообще цен не бывает высоких или низких, если один платит а другой делает значит все всех устраивает! Добавлено через 4 минуты Еще пример: Есть у нас китайский рынок в городе, там можно купить любой кетайский телефон с кучей наворотов включая телевизор по очень низким ценам, но молодежь почему то в большинстве покупает дорогие Нокии иногда залезая в кредит. Вообще мое убеждение что конкуренция ценой это худшее что можно придумать, борьба за клиента обычно заканчивается возле себестоимости и кучей проблем... |
Цитата:
Цитата:
Что же касается изделий штучных (мне не очень нравится определение "индивидуальные", часто под ним прячется простая серийка, но скомплектованная под запросы данного клиента). Так вот, изделия штучные а, следовательно, уникальные, имеют право на свою штучную, уникальную цену, которая не всегда формируется по строгим законам экономики и ценообразования. И это справедливо, поскольку в таких изделиях присутствует не только повышенная трудозатратность, но и уникальная, не серийная - художественная составляющая. И её надбавку, как и скидку - создатель вправе определять сам. А клиент, уже сам решает - готов он или нет, за это платить. |
Цитата:
Добавлено через 7 минут Цитата:
|
Методы ценообразования из википедии:
Цитата:
Самое простое: - используем 1-2-3 вида ЛДСП на корпус. Отсюда: закупка этих цветов оптом. - поставка 2-3 единиц техники. Нет ничего сложного в этом, но давая Клиенту скидку, Вы сами будете Клиентом-оптовиком у поставщиков бытовой техники. И скидка будет несколько выше, чем если бы Вы покупали эту технику по 1 позиции. - Использовать 2-3 основных цвета пластика например: принцип тот же, что и с цветом корпусов. - метод "Снятия сливок": нашли Вы, например, одним из первых, способ, стобы гнуть профиль для шкафов-купе. Тут же даете рекламу с 3-д шными картинками, чтобы название бренда у всех на ушах было, взвинчиваете цену. Чтобы это ассоциировалось с дорогой мебелью. А что может быть более привлекательно, чем дорогая новая интересная мебель? Ну и делаете скидку. У меня знакомая из Литвы исключительно по акциям и распродажам ориентируется. Для нее слово "Скидка" ассоциируется с понятием: МНе сейчас это нужно. Еще есть лукавые продажи с беспроцентной скидкой. Это когда товар стоит 10 тысяч например, на него поднимают цену до 12 тысяч например перед тем, как запустить акцию по беспроцентным кредитам и совершенно спокойненько за эту цену продают этот товар. А в счете на товар прописывают скидку. Это означает что банк-партнер получает единовременное вознаграждение сразу же и комиссию за выбачу кредита. Клиенты счастливо выстраиваются в очередь за беспроцентным кредитом, а магазин получает дополнительную прибыль засчет того, что в розницу-то он продает по тем же ценам. Дисконтные карты - это такой мощный магнит для Клиентов! Они будут Ваши, даже если цены - завышены. Но это завышение нужно аргументировать. |
Текущее время: 17:46. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL