Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Инструмент для обработки искусственного камня (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=261)
-   -   Ручной и вспомогательный инструмент, расходники. (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=10101)

Виталий Кацурба 19.09.2015 08:22

Ручной и вспомогательный инструмент, расходники.
 
Пилы, пилки, стамески, термопистолеты, рулетки и прочее.

Виталий Кацурба 19.09.2015 08:32

Термоклей
 
Термоклеи.

http://s003.radikal.ru/i202/1409/94/198946f1a753.jpg


Термоплавкий клей (клей-расплав, хот-мэлт) имеет 100% сухого остатка, не содержит растворителей или воды. Именно поэтому он так удобен в хранении и использовании.
Клеи- расплавы бывают нескольких видов. Эта разница заключается в их химическом составе и внешнем виде, а также в адгезионных свойствах.

Этиленвинилацетатные клеи (ЭВА) являются самыми простыми в ряду горячих клеев. Этот вид клея единственный, который может использоваться вручную, без использования дорогостоящего автоматизированного оборудования. ЭВА для ручных клеевых пистолетов выпускается в стержнях следующих диаметров: 7 мм, 11 мм, 15 мм, 43 мм. Тонкие 7 мм. стержни, благодаря возможности использовать маленькие легкие пистолеты, применяются в мелких дизайнерских и флористических работах, а также работы а ля «сделай сам».

Наиболее популярный диаметр 11 мм. Заводской стандарт может варьироваться от 11 до 12 мм. Профессиональные клеевые пистолеты позволяют работать с учетом этой вариации.

Кроме того, что термоклей соединяет друг с другом практически все материалы, он обладает и другими полезными свойствами:
• Во-первых, высокая прочность на разрыв. Как утверждают производители, чтобы разорвать соединённые этим клеем материалы, понадобится приложить усилие 150кг.
• В-вторых, очень быстрое высыхание. Процесс полимеризации термоклея в зависимости от температуры воздуха и склеиваемых поверхностей протекает в течение считанных секунд. С одной стороны это хорошо, а с другой представляет некую проблему при соединении длинных или больших изделий – придётся немного приноровиться и проявить всю свою изобретательность, чтобы склеить их.
• В-третьих, долгий срок службы. С течением времени структура этого клея не подвергается изменениям и нарушениям под воздействием всевозможных факторов – ни мороз, ни лучи палящего солнца, ни обилие влаги не способны причинить термоклею каких-либо повреждений, способных изменить его свойства.
Кроме вышеперечисленных основных важных свойств этого клея также существуют и менее значимые – их достаточно много. К ним можно отнести отсутствие усадки и пластичности – термоклей образует довольно жёсткое соединение.

Термин «термоклей» не всегда можно встретить в категориях Интернет-магазинов и не всегда вас поймут продавцы. Самое популярное имя нового вещества – «клеевые стержни». Бывает, что термоклей называют патронами для термопистолета, горячим клеем или просто стикер.

Термоклей может клеить все. Если говорить подробнее, то список наш получится бесконечным. Для склеивания годится пластик, стекло, дерево, металлы, кафель, картон, бумага, ткань и м. д. Лучше, если мы укажем, что не может клеить термический клей, а это бетон, штукатурка и некоторые виды тканей и ПВХ, последние исключения весьма-весьма редко встречаются в хозяйстве. Ко всему остальному расплавленный клеевой стержень цепляется «насмерть», но все зависит от цвета.



Универсальные прозрачные клеевые стержни.

http://s014.radikal.ru/i328/1409/ef/b2b5235e0db9.jpg


Когда вы попросите в магазине термоклей, скорее всего, вы получите прозрачный, белый стержень. Он самый популярный, так как является универсальным. Он годится для склеивания любых материалов.

Не прозрачные, разноцветные стержни.

http://s018.radikal.ru/i504/1409/51/0c33a9e68653.jpg


Любые цвета, кроме черного, но обязательно не прозрачные, это также универсальный термоклей. Здесь цвет играет роль не маркировки, а просто возможность подгонять клеящее вещество к цвету детали. Например, ремонтируете зеленую пластиковую коробку, берем зеленый стержень и получаем незаметное место стыка. Только обязательно они должны быть непрозрачными, другие цвета со слегка прозрачной структурой это уже цветовая маркировка.

Белые непрозрачные стержни.

http://dealextreme.com.ua/published/...u_214576_1.jpg

Белые непрозрачные стикеры могут быть и универсальными, чтобы клеить белые детали или специальные под стекло и металл. При покупке обязательно смотрим на характеристики, но в большинстве случаев цвет тут будет играть роль маркера и такой горячий клей будет рассчитан именно под работу со стеклянными и металлическими предметами. Но это не лишает их свойств, клеить пластик, просто лучше они подойдут именно под указанные материалы.

Желтые прозрачные стержни.

http://s018.radikal.ru/i525/1409/eb/331a61bcaff1.jpg


Для работы с деревом, картоном и бумагой, выбирать нужно желтый прозрачный термоклей, такой цветовой маркер указывает именно такое применение. Только напомним, что клей желтый и не прозрачный, это просто цветной универсальный аналог.

Черные или серые клеевые стержни.

http://i072.radikal.ru/1409/4e/909de8be020b.jpg


Черный и серый термоклей рассчитан работать в двух направлениях: как герметик и как изоляционный материал. Такими стержнями можно проводить изоляцию проводников и уплотнение швов.
Продолжать мы могли бы еще, но это основные маркировки и даже они не считаются нормой. Поэтому лучше смотреть на упаковку и там читать, для каких материалов стержни предусмотрены. И учитывать записи техпаспорта очень важно, ведь физические свойства клея бывают разные. Одни клеевые стержни могут слегка гнуться, другие при изгибе – ломаются.

Выбор термоклея по температуре.

К другим свойствам термоклея относим температурный режим работы. Одни стержни могут плавиться при температуре около 100 градусов, другим – нужно более 150. Ясно, что склеивая места, где идет небольшое нагревание, понадобится высокотемпературные стержни, так что этот параметр тоже немаловажный. Тут главное не купить стикер с температурой плавления выше, чем рассчитан ваш термопистолет. И выбирая клеевые стержни, учитываем только параметры вашего клеевого пистолета и мест применения.

Виталий Кацурба 22.09.2015 20:10

Купил сегодня. Вообще на камне не держится.
До этого тоже раз брал, только мутные - там были какие-то включения, проще мусор, который забивал сеточку в пистолете на выходе.
Больше не возьму под этой маркой. А эта пачка уедет в офис - картон клеить.

http://s018.radikal.ru/i517/1509/98/6e2a10d5e077.jpg

Сэкономить на этой статье расходов можно только двумя способами:

1. Применять механические средства фиксации.

2. Использовать пистолет, работающий на гранулах. Тогда используемый клей не выбрасывается, а используется многократно.

cudesnic09 23.09.2015 22:39

Цитата:

Сообщение от Ткачев Иван (Сообщение 352032)
Так как это почти постоянно используемый материал, то кто за сколько самый дешевый нашел клей!??

У нас килограммовая пачка Асфикс(Турция) стоит 120 лей(приблизительно 6 евро).
http://www.everestros.ru/content/akf...zhni-termoklei
Да,один момент:пользовался пистолетом 12Ватт.-клей очень плохо схватывался и долго разогревался.
Купил 20-и ватный,фирмы Bison-клеит так что через сутки не оторвать.Кубик из ДСП после смачивания клеевого шва спиртом отрывается с "мясом"(ДСП выкрашивается с торца),на Tempest-е выкрашивались прозрачные чипсы(пришлось смачивать спиртом и срезать ножом).
Так что "мощя"пистолета тоже имеет значение.

Alexotto 24.09.2015 15:58

Использую, также турецкие стержни Sомаfiх Hotmelt Glue Sticks. Клей нормально работает, без нареканий в меру эластичен. Последний раз покупал, два месяца тому. Ценник за упаковку, также около 6 евро

Виталий Кацурба 25.09.2015 18:05

Нашел сайт, посвященный только термоклею.

http://термо-клей.рф/

Ещё немного разного клея, так же много пистолетов.

http://www.teker2010.ru/shop/CID_51_..._sterzhni.html

Titman 25.09.2015 18:34

Я здесь брал, есть много разных пистолетов http://www.termoplav.ru/

ARTPLAY 11.12.2015 19:37

Всем привет, есть вопрос, просмотрел много видео и везде клеят камень и упоры из дерева (мдф, ДСП) через термоклей, сколько раз не пробовал, покупал разные стержни, протирал поверхность спиртом, не держит, отваливается при малейшем нажатии пальцем, в чем секрет? Или у нас в Казахстане просто стержни плохие продают?

Denver 11.12.2015 20:34

Такая же была проблема - стержни отрывались, у нас выбор их не особый - FIT, да какой-то NONAME... Иногда Bosch завозит.. Как альтернативу попробуйте - секундный клей Космофен и упоры из обрезков камня.. Держат нормально... И отваливаются, если спиртом упор потереть, а потом кулаком или киянкой слегка ударить...

ARTPLAY 11.12.2015 20:55

Да мы так и делаем при склейки камня, а вот мне для одной операции фрезеровка торцов изогнутого камня необходимо приклеить упоры из мдф для площадки фрезера, камень не совсем подходит для этого

Woldemar 11.12.2015 21:47

Беру не дорогой Sparta, меня устраивает, довольно пластичный.

ARTPLAY 12.12.2015 10:04

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 362612)
Какой камень обрабатываете?

Виталий я как и вы являюсь представителем Tristone, и поэтому цех открыли только для продвижения брэнда, следовательно работаем только на Tristone

Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 362612)
Для этих целей лучше изготовить постоянные площадки на ногах, с механическим креплением к ним фрезера.
Схема крепления фрезера, с 1:00.

Виталий мне не подойдет указанное вами приспособление, мне необходимо для следующих деталей, такого плана изделия мы делаем впервыеВложение 106103

Вложение 106104

Вложение 106105

Виталий Кацурба 12.12.2015 11:34

Цитата:

Сообщение от ARTPLAY (Сообщение 362642)
следовательно работаем только на Tristone

Значит что-то с термоклеем.

ARTPLAY 12.12.2015 12:30

Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 362647)
Значит что-то с термоклеем.

Подскажите пожалуйста название того термоклея что вы используете

Виталий Кацурба 12.12.2015 12:37

Цитата:

Сообщение от ARTPLAY (Сообщение 362651)
Подскажите пожалуйста название того термоклея что вы используете

http://www.mebax.ru/products/termopl...-v-sterzhnjah/

Ни когда не было проблем с "Зубром".

cudesnic09 12.12.2015 13:33

Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 362647)
Значит что-то с термоклеем.

Выше писал что "моща"(точнее ,наверное,температура до которой он способен разогреть клей) самого пистолета имеет значение.

Виталий Кацурба 12.12.2015 13:46

Цитата:

Сообщение от cudesnic09 (Сообщение 362658)
Выше писал что "моща"(точнее ,наверное,температура до которой он способен разогреть клей) самого пистолета имеет значение.
__________________

Думаю, что должна быть проверенная пара пистолет-клей, рабочая температура пистолета и температура плавления клея подобраны.

ARTPLAY 12.12.2015 13:48

Подскажите пожалуйста, На сколько ватт у вас пистолеты?

Виталий Кацурба 12.12.2015 13:49

Цитата:

Сообщение от ARTPLAY (Сообщение 362664)
На сколько ватт у вас пистолеты?

Зубр, Einhell - 80 Вт и Einhell - 120 Вт.

miracs 12.12.2015 20:24

Metabo KE 3000 200Вт

cudesnic09 12.12.2015 22:13

У меня на клеевом пистолете вот такое обозначение:20W(200W).Если это ватты то не понятно где "выдаётся" 20,а когда 200.Но клей плавит на 5+.

Woldemar 15.12.2015 23:55

Тут как раз все понятно, 200 на разогреве и 20 на подогреве, пистолет соответсвенно работает в двух режимах: разогрев (при включении) и подогрев (при достижении определенной температуры).

palm 16.12.2015 07:20

Цитата:

Сообщение от miracs (Сообщение 362728)
Metabo KE 3000 200Вт

У меня не работает метабо если долго стоит включенным, в том смысле , что приходится толкать руками стержень, чтобы он начал топить клей. После прогона какой-то порции клея - начинает топить. Иногда из-за этого возникали проблемы, когда приклеенные части во время склейки или фрезеровки отлепали и надо было их быстро подклеить. Проблема решилась, когда приобрел GLUEMATIC 5000. Разница ощутима!

Ткачев Иван 16.12.2015 08:00

В цеху пистолетов 5, все исшарпаные, все в клею, все разные, где надписи даже не знаю, всем работникам пофиг сколько ват, какая фирма, клей давится и нормуль

Titman 16.12.2015 08:08

Цитата:

Сообщение от palm (Сообщение 363194)
GLUEMATIC

у нас такие красные, отличный вариант за вменяемые деньги, причем иногда даже лучше более дорогих моделей.

Виталий Кацурба 16.12.2015 09:28

Цитата:

Сообщение от palm (Сообщение 363194)
У меня не работает метабо если долго стоит включенным, в том смысле , что приходится толкать руками стержень, чтобы он начал топить клей. После прогона какой-то порции клея - начинает топить. Иногда из-за этого возникали проблемы, когда приклеенные части во время склейки или фрезеровки отлепали и надо было их быстро подклеить. Проблема решилась, когда приобрел GLUEMATIC 5000. Разница ощутима!

У меня к GLUEMATIC 5000 те же претезии, что у Вас к Metabo KE 3000.
Плохо толкает стержни. Пожалел, что купил.

Сейчас есть ещё Elmos 120 ВТ, к нему ни каких претензий.

ARTPLAY 06.01.2016 20:10

проблема была в пистолете, у нас продаются только для поделок, типа бисер приклеить на 60Вт без регулятора температуры, нашел на рынке китайский пистолет на 120 Вт с регулятором, приклеил камень к МДФ не оторвешь, спасибо всем за участие

КАМЕНЬ 48 06.01.2016 22:29

Было много разных... Клей не давили, перегорали. Потом купил: http://ru.aliexpress.com/item/High-P...247309572.html. Сначала один, потом ещё несколько. Довольны все. С терморегулятором. Только шнур удлинить нужно. Родной очень короткий и вилка не для нас.

ARTPLAY 07.01.2016 00:17

КАМЕНЬ 48, не поверите но купил я на рынке точно такой же, правда намного дешевле чем на ссылке, странно конечно но у нас на рынке я его купил за 3$, а на сайте он 17, наверное прелесть девальвации ��

Виталий Кацурба 07.01.2016 02:29

Цитата:

Сообщение от ARTPLAY (Сообщение 366076)
но у нас на рынке я его купил за 3$, а на сайте он 17

У вас другие торговые отношения с Китаем.


Угольник с полкой. Удобно быстро фрезеровать мелочь.

http://s020.radikal.ru/i710/1601/68/374ef71f9c67.jpg

alexey-p 04.02.2016 01:06

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 370829)
Кстати сегодня от одной конторы предложение пришло клей 50мл по 450 руб. Говорят типа американский. Может кто сталкивался и пробовал?
название конторы реал-полимер

Думаю взять на пробу для бандажей, рёбер и бортиков мб. Ну и как минимум можно носики брать по 22р/шт, вряд ли в них будет что-то эдакое

cudesnic09 04.02.2016 01:41

Цитата:

Сообщение от alexey-p (Сообщение 370897)
Ну и как минимум можно носики брать по 22р/шт, вряд ли в них будет что-то эдакое

Кстати о "носиках".Как часто и много Вы покупаете смесительные сопла?Допустим средний расход за месяц(без учёта идущих в комплекте с клеем).Стоимость?
Вопрос в принципе не только к Вам.

Titman 04.02.2016 08:39

Дополнительно расходуем примерно 50 миксеров в месяц.

cudesnic09 04.02.2016 12:10

Цитата:

Сообщение от Titman (Сообщение 370917)
Дополнительно расходуем примерно 50 миксеров в месяц.

Ну а стоимость? Военная тайна???

РоманФ 04.02.2016 14:20

Никогда не покупал, еще и копятся
по прайсу
LG 105руб
трайстоун 1,5$

Titman 04.02.2016 19:00

Цитата:

Сообщение от cudesnic09 (Сообщение 370936)
Ну а стоимость? Военная тайна???

да нет ни какой тайны))), те что по 22 рубля, были и от китайцев но они хуже, а вот эти как родные и по 22))))

miha.kag 07.02.2016 16:51

Цитата:

Сообщение от cudesnic09 (Сообщение 370936)
Ну а стоимость? Военная тайна???

У Кориана 30 центов за шт.., сопла у них нормальные, а дешёвые кЕтайские - барахло: сопла текут и неправильно смешивают.

palm 17.02.2016 21:31

Решил приобрести заточку для пил. Если пользуетесь, посоветуйте легкую в обращении хорошего качества.

kalevik 05.03.2016 10:14

Толковой за дешево не найдете
Проще изготовить, если интерес остался, могу поделиться опытом.
Заточкой занимался лет 10

Alexotto 05.03.2016 11:03

kalevik так поделитесь, интерес есть. Заточка концевых фрез, тоже интересна.


Текущее время: 02:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL