Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Работа с заказчиком. (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=114)
-   -   Это реально такая фурнитура? (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=10538)

kes 04.01.2016 12:43

Это реально такая фурнитура?
 
Вложений: 2
Всем добрый день.

Заказал комплект мебели... и вот её привезли... даже не знаю собирать ли её дальше...
Эта фурнитура совсем не держит . а крепление как на фото реально вываливаются от легкой нагрузки.
Причем это просто полочка, что будет с большим шкафом представить боюсь.
Господа оцените ситуацию это нормально? так все делают?
Прикрепленные изображения

Z300 04.01.2016 12:46

Сделано плохо, но они должны быть снизу полки.

anb 04.01.2016 12:47

Крепёж должен с нижней стороны панелей находиться.

уже опередили с ответом...

sborchik 04.01.2016 12:48

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от kes (Сообщение 365573)
Господа оцените ситуацию это нормально?

:D
Как минимум - собираете НЕ правильно.
Пластмассовая часть должна быть СНИЗУ:

Вложение 106761

Тогда ничего не вываливается и полка достаточно прочно "лежит" на этих стяжках.

ЗЫ. А потом говорят, что мебель плохая...)

kes 04.01.2016 12:53

НЕТ!!! поставлено правильно!!! я с удовольствием сам бы перевернул...
там ешё 2 таких же крепления к задней сенке отверстие немного водно на фото.

Вообще это нормальное крепление для ЛДСП?

Z300 04.01.2016 12:59

Цитата:

Сообщение от kes (Сообщение 365577)
НЕТ!!! поставлено правильно!!! я с удовольствием сам бы перевернул...
там ешё 2 таких же крепления к задней сенке отверстие немного водно на фото.

Вообще это нормальное крепление для ЛДСП?

Значит производитель мебели напутал со стороной присадки (сверлением). Такие ошибки бывают, довольно часто.
Это индивидуальное изделие?

anb 04.01.2016 13:03

Цитата:

Сообщение от kes (Сообщение 365577)
НЕТ!!! поставлено правильно!!! я с удовольствием сам бы перевернул...
там ешё 2 таких же крепления к задней сенке отверстие немного водно на фото.

Вообще это нормальное крепление для ЛДСП?

Мебель наверное на рынке покупали? Тогда просверлите те отверстия на всю глубину и переверните полку. Дырки заклейте заглушками.
Эта стяжка очень удобный тип крепления для горизонтальных панелей.

kes 04.01.2016 13:09

Это изделие на заказ. 5 корпусов
доставили 5 дней назад, в праздники некогда было собирать. вот приступил...
Производитель еще не все детали доставил.
я думаю обязан переделать

Z300 04.01.2016 13:11

Цитата:

Сообщение от kes (Сообщение 365580)
я думаю обязан переделать

Если всё так как Вы пишите и полку нельзя перевернуть, однозначно их ошибка. Вы покажите проблему, они переделают.

anb 04.01.2016 13:11

А что это за изделие у Вас будет?
Если вопрос стоит так, то имеет смысл предупредить производителя о вашем намерении заранее.

sborchik 04.01.2016 13:14

Цитата:

Сообщение от kes (Сообщение 365577)
НЕТ!!! поставлено правильно!!!

Сомневаюсь...
Тем более простые шкафы. Вряд ли производитель ошибся везде одинаково.

Может боковины кверху ногами поставили? Может задняя стенка от другого шкафа?
Если есть знакомый мебельщик, то пригласите его в гости на пару стопок чая))

kes 04.01.2016 13:16

Цитата:

Сообщение от anb (Сообщение 365579)
Эта стяжка очень удобный тип крепления для горизонтальных панелей.

А на надёжность клиенты не жалуются?
У меня почти пустой (без переборок) шкаф ~2200x1200x600 на 8ми таких штуках устоит?

sibmebel 04.01.2016 13:18

Цитата:

Сообщение от kes (Сообщение 365573)
Господа оцените ситуацию это нормально?

Задавали такой же вопрос изготовителям?
Кто собирает? Вы или...? Если Вы, то есть вероятность, что Вы что-то могли перепутать?.. Мало данных для оценки.
Вся картина не ясна, указан лишь неясный фрагментик... Опять гадание по кусочкам... Для обсуждения выкладывайте ВСЁ (сам проект, сборочный чертеж, и тп и тд)

Z300 04.01.2016 13:18

Цитата:

Сообщение от sborchik (Сообщение 365583)
Может боковины кверху ногами поставили?

Вот, кстати да. Были такие случаи на практике, когда боковые панели сборщики переворачивали.:D

kes 04.01.2016 13:21

Цитата:

Сообщение от sborchik (Сообщение 365583)
Сомневаюсь...

Не сомневайтесь!

там и нижние полки верхних ящиков так-же сделаны... они трапецией сделаны их точно не перевернёшь. но они хоть на задней стенке держатся)))

sborchik 04.01.2016 13:23

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от kes (Сообщение 365587)
там и нижние полки верхних ящиков так-же сделаны... они трапецией сделаны их точно не перевернёшь.

А если весь шкаф верхний перевернуть, то они снизу окажутся?
Кстати, разметка для таких креплений (на боковине штырьки) идет строго посередине полки (если ЛДСП 16мм).
Вложение 106762

Так что, в большинстве случаев, абсолютно без разницы как ставить - крепежами кверху или вниз. Полка получится на одинаковой высоте.

sibmebel 04.01.2016 13:26

Цитата:

Сообщение от kes (Сообщение 365587)
там и нижние полки верхних ящиков так-же сделаны...

Так подтверждайте, пожалуйста, свои слова фотографиями! А то какой-то крик души с Вашей стороны, не более.
Цитата:

Сообщение от sborchik (Сообщение 365588)
А если весь шкаф верхний перевернуть, то они снизу окажутся?

Вот будет весело...)) В моей практике один папаша, собирал тумбочку с ящиками фабричную, и прикрутил роликовые направляшки к верхней части боковин ящиков (хотя шестилетний сын говорил ему, что папа делает не по рисунку), так у него тоже ящики не держались, падали вниз))

kes 04.01.2016 13:29

Вложений: 1
Я сейчас на работе фото сделать не могу...
Выложу файл PRO100. рисовал сам , что собрать сам не смогу)))??
программы под рукой нет объясню на пальцах...
это открытая полка для шапок
фото будут завтра

sborchik 04.01.2016 13:33

Цитата:

Сообщение от kes (Сообщение 365590)
Выложу файл PRO100. рисовал сам , что собрать сам не смогу)))??

Может быть...
Судя по первому посту, с крепежом вы знакомы очень приблизительно))

Z300 04.01.2016 13:37

Цитата:

Сообщение от sborchik (Сообщение 365591)
Судя по первому посту, с крепежом вы знакомы очень приблизительно))

Да ладно вам, человек просто сомневается.:) Это типа когда трудно поверить в то что видишь; - ты тоже это видишь?...:D

kes 04.01.2016 13:40

Цитата:

Сообщение от sborchik (Сообщение 365591)
Может быть...
Судя по первому посту, с крепежом вы знакомы очень приблизительно))

Согласен!!! такой дерьмовый крепеж вижу в первый раз... отстал от жизни...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Z300 (Сообщение 365593)
Да ладно вам, человек просто сомневается.:) Это типа когда трудно поверить в то что видишь; - ты тоже это видишь?...:D

может и производитель его в первый раз видит?

Z300 04.01.2016 13:41

Цитата:

Сообщение от kes (Сообщение 365594)
акой дерьмовый крепеж вижу в первый раз

Нормальный крепёж. Руки не те.
Цитата:

Сообщение от kes (Сообщение 365594)
может и производитель его в первый раз видит?

Может быть. Но как и писал, скорее просто перепутали стороны.

sibmebel 04.01.2016 13:42

Цитата:

Сообщение от kes (Сообщение 365590)
это открытая полка для шапок

Если полка прямоугольная, то алгоритм сборки таков: сначала ставится полка с эксцентриками снизу, затем устанавливается задняя стенка и крепится конфирматами снизу установленной полки.
Цитата:

Сообщение от kes (Сообщение 365587)
там и нижние полки верхних ящиков так-же сделаны... они трапецией сделаны их точно не перевернёшь.

Технологически неверно. Варианты:
1. Перепутана сторона присадки.
2. Неопытный разработчик.
Для начала поговорите все же с теми у кого заказывали. Мнение. Про "руки" согласен с верхним постом.

sborchik 04.01.2016 13:43

Цитата:

Сообщение от kes (Сообщение 365594)
может и производитель его в первый раз видит?

Тогда Вам надо просто спокойно поговорить с производителем.
Проверить все размеры присадки (сверления).
И попросить у производителя сборочные чертежи.
Если только они не делали по вашим... Тогда пинять только на себя.

kes 04.01.2016 13:55

Цитата:

Сообщение от sibmebel (Сообщение 365597)
Если полка прямоугольная, то алгоритм сборки таков: сначала ставится полка с эксцентриками снизу, затем устанавливается задняя стенка и крепится конфирматами снизу установленной полки.

Технологически неверно. Варианты:
1. Перепутана присадка.
2. Неопытный разработчик.
Для начала поговорите все же с теми у кого заказывали. Мнение.

Нет там комфирматов не одного. уговор был поменьше их на видимых сторонах мебели... а он всю мебель на таких креплениях сделал...
конечно поговорю... он еще стекло не привез. да и новый год не кончился ещё...

Добавлено через 5 минут
меня больше всего интересует надежность какого крепежа...

если он снизу то это еще куда не шло, народ не жалуется?
если я скажу производителю что такой крепеж сверху не ставится я буду прав?

sborchik 04.01.2016 13:55

Цитата:

Сообщение от kes (Сообщение 365600)
уговор был

Цитата:

Сообщение от kes (Сообщение 365600)
а он всю мебель на таких креплениях сделал...

Цитата:

Сообщение от kes (Сообщение 365600)
он еще стекло не привез.

Панятна...
Тогда без НЕГО и решать нечего!))

Цитата:

Сообщение от kes (Сообщение 365600)
если он снизу то это еще куда не шло, народ не жалуется?

нет.
Цитата:

Сообщение от kes (Сообщение 365600)
если я скажу производителю что такой крепеж сверху не ставится я буду прав?

абсолютно.

kes 04.01.2016 13:59

Цитата:

Сообщение от sborchik (Сообщение 365602)
абсолютно.

СПАСИБО!!! подождем производителя)))

sibmebel 04.01.2016 14:00

kes, тайм-аут!) Ждем результат диалога с производителем! Ошибки бывают у всех, важны пути их решения. Успехов!

DTioutiou 04.01.2016 14:25

Цитата:

Сообщение от kes (Сообщение 365600)
меня больше всего интересует надежность какого крепежа...

Строго говоря, это полкодержатели, т.е. полки на них стоят вполне надежно (естественно при условии, что отверстия - снизу полок), если сам корпус собрано жестко и на силовом крепеже - евровинт, эксцентриковая стяжка и т.п.

И чисто для информации: самый надежный крепеж (= может создать самое высокое напряжение в стыке) - это евровинт (конфирмат). Сам несущий корпус лучше собирать на него во всех местах, где позволяет эстетика. Все остальное - эстетичнее, но тянет слабее.

sborchik 04.01.2016 14:33

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от DTioutiou (Сообщение 365609)
И чисто для информации: самый надежный крепеж (= может создать самое высокое напряжение в стыке) - это евровинт (конфирмат).

*NO*

Вложение 106770

*THUMBS UP*:)

kes 04.01.2016 15:02

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от DTioutiou (Сообщение 365609)
Строго говоря, это полкодержатели, т.е. полки на них стоят вполне надежно (естественно при условии, что отверстия - снизу полок), если сам корпус собрано жестко и на силовом крепеже - евровинт, эксцентриковая стяжка и т.п.

И чисто для информации: самый надежный крепеж (= может создать самое высокое напряжение в стыке) - это евровинт (конфирмат). Сам несущий корпус лучше собирать на него во всех местах, где позволяет эстетика. Все остальное - эстетичнее, но тянет слабее.

АБСОЛЮТНО С ВАМИ СОГЛАСЕН.
углы корпуса хотел на евровинтах на а полки можно и на эти.
но производитель решил что так надежней

вот еще отличное крепление

DTioutiou 04.01.2016 15:12

Цитата:

Сообщение от kes (Сообщение 365612)
вот еще отличное крепление

Хорошее, но самое высокое напряжение в стыке создает резьба. Что в машиностроении, что в мебели. А это или евровинт, либо (подсказал уважаемый sborchik) резьбовая стяжка: http://promebelclub.ru/forum/showpos...0&postcount=30

sibmebel 04.01.2016 17:02

Цитата:

Сообщение от kes (Сообщение 365573)
... это нормально? так все делают?

У меня к Вам тоже появился вопрос: по какому критерию выбран ваш производитель? Сошлись в цене? Обычно это самый распространенный случай: выбрать подешевле (ни смотря ни на что) при заключении договора, а затем требовать качество высочайшего уровня по готовности. Без обид.
Цитата:

Сообщение от kes (Сообщение 365612)
вот еще отличное крепление

Любое крепление может быть отличным, если оно грамотно/оптимально выбрано для того или иного соединения деталей.
Вот самые распространенные варианты:
http://s61.radikal.ru/i174/1601/01/5e2b2288659et.jpg
Средний как раз Ваш крепеж, на который, как я понял , собрано ВСЕ Ваше изделие.

DTioutiou 04.01.2016 17:33

Цитата:

Сообщение от kes (Сообщение 365590)
рисовал сам , что собрать сам не смогу)))??

Во избежание эксцессов в подобных ситуациях всегда проставляю крепеж и отправляю изготовителю модель с крепежом. Межосевые расстояния - да, могут изменить в зависимости от их оборудования, но тип, ориентацию по пластям и количество на стык - назначаю сам и сам же отвечаю за собираемость и механические характеристики (жесткость, прочность) собранной мебели.

Того же и Вам на будущее порекомендую. Если проектируете мебель - так проектируйте до конца: крепеж, фурнитуру, облицовки кромок и т.д.

sibmebel 04.01.2016 17:41

Цитата:

Сообщение от DTioutiou (Сообщение 365641)
Если проектируете мебель - так проектируйте до конца: крепеж, фурнитуру, облицовки кромок и т.д.

Тут, Дмитрий, похоже тот случай, когда частный заказчик решил собрать мебель сам, нарисовав лишь общий вид того, что хочет, понадеявшись на людей более опытных, как ему показалось, в этом деле.

DTioutiou 04.01.2016 17:57

Цитата:

Сообщение от sibmebel (Сообщение 365644)
понадеявшись на людей более опытных, как ему показалось, в этом деле.

Понимаю. И да, Вы абсолютно правы - нужно очень хорошо представлять себе возможности производителя.

К примеру, для дома уже лет 5 последних пользуюсь услугами одной коломенской фирмы, так знаю о них практически все: станки, оборудование, уж лет 10...15 знаком с ведущими специалистами - директор, начКО, начпроизводства и т.д. При этом сам проектирую, что мне нужно, сам собираю - так а косячки все равно иногда случаются! То кромку не облицуют нужную, то просверлят не там, то еще что-либо подобное. :)

Что у них из плюсов (так сказать, конкурентные преимущества): есть разделение в цене "со сборкой/без сборки", детали привозят упакованными, на каждой упаковке - бирка с кодом изделия, на каждой детали - бирка с номером позиции, плюс дают пачку чертежей, включая сборочный, и спецификацию. Очень удобно: разобраться, что есть что - дело нескольких секунд.

sibmebel 04.01.2016 19:15

Цитата:

Сообщение от DTioutiou (Сообщение 365650)
... детали привозят упакованными, на каждой упаковке - бирка с кодом изделия, на каждой детали - бирка с номером позиции, плюс дают пачку чертежей, включая сборочный, и спецификацию.

Сорри за флуд, Дмитрий, но для многих заказчиков это: "Да ну нафиг!!! За такой подход, наверняка, кучу бабла сдерут!" и даже не разобравшись идут к тем, кто попроще "оформляет", опять же думая, что...))

rinch 04.01.2016 19:50

А у нас в Улан-Удэ , многие даже имея в наличии присадочные станки предпочитают собирать на уголки, идя на поводу так называемых сборщиков. Я когда заказываю распил со сверловкой не сверлят под эксцентрики( минификсы), не то что Рафиксы( РК-2 или VB-35). Приходится сверлить самому

kes 04.01.2016 23:13

Цитата:

Сообщение от sibmebel (Сообщение 365644)
Тут, Дмитрий, похоже тот случай, когда частный заказчик решил собрать мебель сам, нарисовав лишь общий вид того, что хочет, понадеявшись на людей более опытных, как ему показалось, в этом деле.

Ну наконец-то... А "общий" вид в про100 (если кто посмотрел)

На циркулярке в гараже я и сам распилю... а там офис все дела...
Да и изготовлено отлично, к распилу сверловке и кромке пока претензий нет.
Дырки вот только не там(((и крепления слабоваты для размеров шкафчика(((В этом заказчик виноват???

sborchik 04.01.2016 23:38

Цитата:

Сообщение от kes (Сообщение 365705)
Дырки вот только не там(((

Не "дырки" а отверстия.
Дырки в других местах бывают..
А там или не там - надо еще разобраться.

Цитата:

Сообщение от kes (Сообщение 365705)
крепления слабоваты для размеров шкафчика(((

Все относительно.
С дуру можно и сварной шов отломить.

Цитата:

Сообщение от kes (Сообщение 365705)
В этом заказчик виноват???

ВСЕ должно оговариваться.
У каждого свои понятия о прочном, красивом и т.д.
Обычно договор составляется.
А если "Толик, сделай мне круто.." то тут и ответственности никакой. И, естественно, виноват заказчик, что нашел такого Толика..


Текущее время: 19:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL