Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Обработка искусственного акрилового камня (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=260)
-   -   Особенности обработки акрилового камня в декоре «а-ля мрамор» (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=6284)

Alexotto 19.03.2013 13:52

Особенности обработки акрилового камня в декоре «а-ля мрамор»
 
Вложений: 3
В данной теме, предлагаю обсудить проблемы и способы их решения, связанные с обработкой "модного" нынче декора.

Anton_Y 19.03.2013 15:46

1. кто производитель камня?
2. заметен ли клеевой шов? ведь "разводы" наверняка совпадать не будут! или Вы клеили с углами под 45гр

Виталий Кацурба 19.03.2013 16:52

Да, что за камень?

Alexotto 19.03.2013 16:52

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Anton_Y (Сообщение 222958)
1. кто производитель камня?
2. заметен ли клеевой шов? ведь "разводы" наверняка совпадать не будут! или Вы клеили с углами под 45гр

Камень "но нейм" из поднебесной. Завезен небольшим объемом (на пробу), после посещения руководством профильной выставки.
Швы, по пласти естественно видимые, структура торцов, на большенстве декоров, как бы спресована и переход пласти в кромку, при "классическом" исполнении, особенно заметен. V-кант, на дугах сложно, потому - глубокая четверть, до начала радиуса, для маскировки перехода. Вроде бы все получилось не плохо, клиент, шо слон.

Дровасек 19.03.2013 19:04

Красивый камушек.

mebelshig 19.03.2013 19:23

Мне один дяденька из Новосибирска показывал вот такие камни http://antarrid.ru/ их рассылают москвичи в чемоданчиках под "хохлому" раскрашеных, но на тот момент он еще сам с ними не работал и на все мои вопросы отвечал "в теории" (дядька с репутацией). На первый взгляд конечно О-о-о!!! Тем более по сравнению со ставшей более чем традиционной манной крупой :) Ну а на второй взгляд, уж больно "мультипликационные" мраморные разводы. У Акрилики, например, серия "дизайн" куда приличнее выглядит. На фотке в топике камни тоже более натурально выглядят. Имхо.

Krasmaestro 19.03.2013 19:40

делали акрилику с разводами.. лицевую вклеивал в четверть, именно ту полоску, которую отрезал рядом, для совпадения рисунка на ней, с радиусом 9мм получилось хорошо. А стыки плоскостей делаются криволинейные..

FFaust 19.03.2013 20:28

Цитата:

Сообщение от Alexotto (Сообщение 222976)
Камень "но нейм" из поднебесной. Завезен небольшим объемом (на пробу), после посещения руководством профильной выставки.

Некоторые декоры уж очень похожи на новую серию ATRIO, "Магнифика", по моему, называется. Видать уже по ОЕМ закупились после посещения той же выставки. Камень не гнется, при распиле жутко пахнет.
Видел я его в готовых изделиях, не впечатлился. Серия Marmo у Hi Macs выглядит на порядок интереснее. К тому же нормально обрабатывается.
Для тех, у кого хорошо с английским, прикладываю технический бюллетень от Hi Macs Marmo-Galaxy, может что полезное почерпнете.
https://dl.dropbox.com/u/99441122/HI...0Bulletins.pdf

mebelshig 19.03.2013 20:41

Цитата:

Сообщение от PowerFlower (Сообщение 223000)
А стыки плоскостей делаются криволинейные..

А как это криволинейные? Не прямой рез в смысле? Как это делается?

FFaust 19.03.2013 20:47

Цитата:

Сообщение от mebelshig (Сообщение 223014)
Не прямой рез в смысле? Как это делается?

Именно так. Не прямой. Мы, например, делали по шаблону.

mebelshig 19.03.2013 20:56

Цитата:

Сообщение от FFaust (Сообщение 223016)
Мы, например, делали по шаблону.

На сколько сложная форма реза? А планка усиления (под стыком) повторяет траекторию реза? Если можно пример нарисуй. По идее такое соединение должно ведь быть прочнее прямого.

FFaust 19.03.2013 21:11

Цитата:

Сообщение от mebelshig (Сообщение 223018)
На сколько сложная форма реза? А планка усиления (под стыком) повторяет траекторию реза? Если можно пример нарисуй. По идее такое соединение должно ведь быть прочнее прямого.

У нас была обычная синусоида. Не скажу, что шов был полностью невидим, но он не так бросался в глаза. С боле сложной формой могло получиться лучше, мне кажется. Планка усиления просто более широкая, охватывает всю амплитуду синусоиды. Пример нарисован в техническом бюллетене, который я пару сообщений назад выкладывал.

ukzheka 19.03.2013 21:21

Цитата:

Сообщение от mebelshig (Сообщение 223014)
А как это криволинейные? Не прямой рез в смысле? Как это делается?

Отличный способ для такого материала от Виталия
http://promebelclub.ru/forum/showpos...16&postcount=5

Alexotto 19.03.2013 23:44

Цитата:

Сообщение от FFaust (Сообщение 223008)
Некоторые декоры уж очень похожи на новую серию ATRIO, "Магнифика", по моему, называется. Видать уже по ОЕМ закупились после посещения той же выставки. Камень не гнется, при распиле жутко пахнет.
Видел я его в готовых изделиях, не впечатлился. Серия Marmo у Hi Macs выглядит на порядок интереснее. К тому же нормально обрабатывается.
Для тех, у кого хорошо с английским, прикладываю технический бюллетень от Hi Macs Marmo-Galaxy, может что полезное почерпнете.
https://dl.dropbox.com/u/99441122/HI...0Bulletins.pdf

Судя по вашему описанию, очень похоже. Действительно не гнется, и жуткий амбре и еще, формат листа не стандарт 3060Х760.
А инструкцию на русском, можно скачать с оф.сайта

Виталий Кацурба 20.03.2013 01:55

Вложений: 1
Жаль нет фото, редко снимаю столешницы, но несколько раз делал так.
Переднюю кромку садим в четверть 9 мм, а вот соединения по пласти специально подчеркивал не глубокой проточкой. Как будь то, столешница состоит из отдельных плит, как у натурального камня - выглядит не плохо.
У LG Marmo, можно подобрать стык и по прямой линии.
На этой барной стойке, фасады собраны из кусочков, чтобы заметить надо приглядеться.

Дровасек 20.03.2013 07:05

Видел на выставке стеновую панель из похожего камня.Так там она специально сделана из нескольких частей.А по краям еще радиус сделан,на месте соединения.Смотрится очень достойно,и идея мне понравилась.

Alexotto 20.03.2013 13:19

Вложений: 3
Некоторые декоры, позволяют подбирать место для стыка. Собственно так и было сделано с подоконником из топа. Габариты его, не укладывались в формат листа да и сам рисунок по листу, простым не кажется. Мазки под определённым углом, завитки по краям. В общем крутилось все и вертелось, но место стыка определили. Все получилось норм.
А по поводу канавок и прочего, то что это концепция, можно рассказывать посетителям салонов и выставок. Мы, обработчики понимаем, что это выход из положения в сложившейся ситуации, иначе "Г" получается

cudesnic09 20.03.2013 13:48

LD рекомендуют "мраморные" декоры клеить так:http://s017.radikal.ru/i434/1303/4e/700130f2ce59t.jpg
Подробней можно посмотреть в руководстве по обработке.
Вопрос:а как в этом случае будет выглядеть бандаж(усиление)?
Подклеивать полосу на всю ширину стыка-как бы не рационально....
Клеить отдельными сегментами-будет ли должная прочность у клеевого шва?

ukzheka 20.03.2013 14:17

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от cudesnic09 (Сообщение 223153)
LD рекомендуют

По моему видимость шва, основной показатель качества изделия, даже в этом материале. Но это бьет по карману заказчика из за закупки материала с запасом и сложности работ по подгонке рисунка и тона.

Alexotto 20.03.2013 14:29

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от cudesnic09 (Сообщение 223153)
Вопрос:а как в этом случае будет выглядеть бандаж(усиление)?
Подклеивать полосу на всю ширину стыка-как бы не рационально....
Клеить отдельными сегментами-будет ли должная прочность у клеевого шва?

Так был же ответ, пост №12.
Я тут "поигрался" в паинте с геморной расцветкой, фигура с первой картинки наложена на лист. Действительно, "пьяный" стык нормально выглядит.*THUMBS UP*

Виталий Кацурба 20.03.2013 16:25

Цитата:

Сообщение от Alexotto (Сообщение 223147)
А по поводу канавок и прочего, то что это концепция, можно рассказывать посетителям салонов и выставок. Мы, обработчики понимаем, что это выход из положения в сложившейся ситуации, иначе "Г" получается

Тут готов поспорить. Почему изделия должны выглядеть, как под копирку? Почему столешница не может быть из "плит"? Когда я так делал, то не потому, что умения не хватает шов спрятать, а потому что концепция такая была.

Krasmaestro 20.03.2013 16:35

Цитата:

Сообщение от cudesnic09 (Сообщение 223153)
LD рекомендуют "мраморные" декоры клеить так:http://s017.radikal.ru/i434/1303/4e/700130f2ce59t.jpg
Подробней можно посмотреть в руководстве по обработке...

но при данном способе зеркальной фрезеровки половинки не совпадут :-[

cudesnic09 20.03.2013 18:08

Цитата:

Сообщение от PowerFlower (Сообщение 223199)
но при данном способе зеркальной фрезеровки половинки не совпадут

Эт ещё почему???? Как шаблон изготовите так и совпадут*PARDON*
Столешницы ламинированные совпадают при фрезеровке "евростыка" по шаблону?Совпадают!
А там тоже кривая присутствует :-[
Шаблон,фреза,копировальное кольцо должны быть правильно подобраны.
Подумайте на досуге,всё просто.

ukzheka 20.03.2013 18:35

Цитата:

Сообщение от cudesnic09 (Сообщение 223222)
всё просто.

Приведенная схема исключительно правильная
и более подходит для раздела АЗБУКА.
А про шаблоны и кольца, это здесь лишнее.
Здесь два листа в накладку, фреза как бы проходит по одной линии.
Другой вопрос проточить твердой рукой эти 24мм.

Krasmaestro 20.03.2013 18:55

cudesnic09, с двумя шаблонами и кольцом диаметром в 2 раза больше фрезы понятно, но на рисунке не так..
ukzheka, ну да фреза проходит по одной линии, но имеет диаметр.

Виталий Кацурба 20.03.2013 19:04

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от PowerFlower (Сообщение 223199)
но при данном способе зеркальной фрезеровки половинки не совпадут

Да, не совпадут. Для полного совпадения режущая кромка фрезы должна идти на обоих листах по одной линии. А в приведенном в мануале способе, погрешность будет равна половине диаметра фрезы.
В прочем, кто нибудь видел их изделия? Шов миллиметр-полтора - для них норма.

ukzheka 20.03.2013 19:05

Вам мешает накопленный опыт, оторвитесь от стереотипов, все очень просто смотрите рисунок а лучше попробуйте и завтра опишите резюме. ФРЕЗА ЛЮБАЯ Без шаблона И БЕЗ КОЛЬЦА

Krasmaestro 20.03.2013 19:12

ukzheka, хорошо, завтра сфотаю что получится на практике.

ukzheka 20.03.2013 19:25

Цитата:

Сообщение от Виталий Кацурба (Сообщение 223235)
Да, не совпадут.

Значит гастеры занимают мое место.

Цитата:

Сообщение от PowerFlower (Сообщение 223237)
завтра сфотаю что получится на практике.

Получится, не сомневайтесь, если рука не дрогнет шов будет в ноль. Сразу начните без направляющей и фрезер на себя.

Alexotto 20.03.2013 21:17

Вложений: 3
Не мучайте ни себя ни фрезер. Не выйдет из этого зеркального криволинейного реза ни в теории, ни на практике. Так, можно только 2 шаблона получить, для фрезеровки под кольцо с соотношением диаметров 1:2.

ukzheka 20.03.2013 21:42

При всем уважении, ко всем присутствующим.
УВЕРЯЮ ВСЕХ, Я НЕ ИДИОТ справка есть

Парни вглядитесь в представленную схему,

два листа, один на другом и фреза режет два листа.

ОТНИМИТЕ ОтРЕЗКИ И СОЕДИНИТЕ ПЛАСТИ

Только в ноль, читайте подпись
нетолькознаюещеиделал

Дровасек 20.03.2013 22:32

Не сойдется.

Дэныч 20.03.2013 22:41

Совершенно верно не сойдется, элементарная геометрия.
Чем сильнее будет отклонение от перпендикулярной листам линии реза тем больше зазор, на плавной линии с малыми изгибами и "простом" камне можно и не увидеть дыр.

ukzheka 20.03.2013 23:41

Сойдется, сойдется, главное чтоб фреза поострей была и держать покрепче.

waxiw 20.03.2013 23:51

Цитата:

Сообщение от ukzheka (Сообщение 223290)
Сойдется, сойдется, главное чтоб фреза поострей была и держать покрепче.

Однозначно не сойдется в размере ...., в зависимости от плавности линии и диаметра фрезы, может сойтись но только со смещением.

ukzheka 21.03.2013 00:06

Сойдется, надо только все как на картинке.

cudesnic09 21.03.2013 01:07

Робяты! Я особо в картинку не вглядывался.
Но если у кого есть желание могу подробно ,с картинками и пояснениями рассказать как сделать такой рез.
На камне не делал,надобности не было,а вот для деревянных( и из оргстекла) изделий шаблонов профиль/контр профиль переделано немало.И усё сходилось.........И "в ноль".
Причём ни окаких ЧПУ,плоттерах лазерных тогда ещё и слыхом не слыхивали(точнее ЧПУ-ху видел,правда на картинке).Да,помудохаться надо было,но всё возможно.
А 2 шаблона + копировальное кольцо+обычная фреза очень даже облегчат работу по сравнению с обычным способом "зеркального" реза.

ukzheka 21.03.2013 02:02

Цитата:

Сообщение от cudesnic09 (Сообщение 223312)
Но если у кого есть желание могу подробно ,с картинками и пояснениями рассказать как сделать такой рез.

Обязательно! Самый простой способ это выше, от Виталия, а с кольцом больше возможности для придания изгиба реза.

Дровасек 21.03.2013 07:16

Цитата:

Сообщение от cudesnic09 (Сообщение 223312)
Но если у кого есть желание могу подробно ,с картинками и пояснениями рассказать как сделать такой рез.

У всех есть желание.Надо как можно больше способов знать.

cudesnic09 21.03.2013 09:07

Будут и картинки и пояснения.Всё будет,но не раньше воскресенья.Извиняйте.


Текущее время: 19:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL