Покраска мебельных фасадов
 

Господа кто занимается отделкой высоким глянцем отзовитесь.

кто занимается
 

В смысле высоким глянцем , уважаемый автор , имеется в виду лак глянцевый .. или нет ?

Да. Покраска панелей МДФ. Хотелось бы обменяться опытом.

---------- Добавлено в 17:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:14 ----------

Наша технология: грунт, матовая эмаль, глянцевый лак. Пользуемся лакокраской Milesi.

что канкретно интересует ???8-)

Занимаюсь. :) МДФ, глянец без полировки >90. Краски Astra Vernici.

Делаем так: грунт - толстеньким слоем (около 150 гр/м2), 3Х блестящая краска.

Преимущество - нет необходимости лакировать или полировать.

Минусы - сложно, любая пылинка глаз режет. :)

---------- Добавлено в 01:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:38 ----------

А глянцевый лак после матовой эмали пузырями не покрывается? Они же как правило на разной базе сделаны. Или после покрытия матовой краской ждете сутки-двое?

Если МДФ неважнецкого качества (а как правило такая плита и попадается) то
1.Грунт изолятор Rener FLM 199, Milesi LQA 836
2.Сушка 30 -35 мин
3. Легкая шлифовка ( ворс убрать)
4. Основной ПЭ грунт (ПУ грунтами не пользуемся для МДФ давно)
Rener PLM 001/CO2, Milesi LRR 11
5.Сушка 30 мин
6. Второй слой ПЭ грунта
7. Сушка сутки

Как правило этого хватает, но если очень хочется :) можно грунт пошлифовать ( зерно P 600 ) добавить в ПЭ грунт пигмент в тон краски ( только много нельзя - сильно увеличивается время полимеризации) и еще слой грунта положить. Разумеется перед ненесением эмали хорошо просушить.

8. Шлифовка ( если под матовую эмаль, то мы ограничиваемся зерном 600, если под глянец, то 800.
9. Дальше дело вкуса - можно сразу глянцевую эмаль, а можно матовую с последующим закрытием ее акриловым лаком. Второй способ считается более правильным, т.к. акриловые материалы защищают ПУ эмаль от воздействия УФ и соответственно выгорания, к примеру автомобильные материалы на акриловой основе. Но как правило клиенту надо побыстрее и подешевле, поэтому второй способ мы практикуем только тогда, когда клиент согласен платить и ждать.
Из личного наблюдения - эмаль закрытая лаком смотриться как то "глубже" нежели просто глянцевая эмаль.
Ну и после просушки шлифовка с уменьшением зерна и полировка 2-я пастами.
Располировать можно и с зерна 1000, но мы шлифуем до 2000, некоторые советуют пользовать еще более тонкий абразив перед полировкой, но ....
Кстати шлифуем на следующий день до зерна 1000, а вот дошлифовываем и полируем потом только через 2-3 дня.

---------- Добавлено в 18:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:41 ----------

Во первых никто не мешает использовать лак той же основы. У всех производителей есть глянцевые и ПУ и акриловые и ПЭ материалы, во вторых матовой ПУ эмали достаточно 4-5 часов на просушку. Легкая шлифовка эмали перед нанесением лака не повредит.

Что используете при полировке и как делаете в ручную или машинкой.

Машиной, раньше поролоновыми полировальниками, потом перешли на фетровые диски , полируешь торцом - линейная скорость выше, т.к. больше диаметр, правда надо приноровиться. Пасты 3М 74 и 75.

Покраска МДФ, используем: грунт, лак глянец НЦ, неводная морилка, красим так:
1. Слой грунта, зачищаем мелкой наждачкой ворс
2. Морилку мешаем с лаком, покрываем пару слоев
3. Опять чуток чистим
4. Кроем лаком без морилки
Результатом довольны, получается дешево, красиво и быстро.
Где-то через полгода некоторые изделия начинают вздуваться-трескаются, трещина выворачивается наружу, ужас просто и что интересно непонятна закономерность. Мы так красим покупные накладки на подлокотники мягкой мебели, так диван стоял у батареи и та накладка которая была у батареи целая, а которая стояла в стороне лопнула.
Думаю это из НЦ лака, нужен ПФ , но как же мне нехочиться с ним затеваться....очень долго.
Может я ошибаюсь и проблема в самом МДФ? Буду очень благодарен ответившему. Спасибо.

Проблема, мне думается, и в самой технологии и в используемых материалах . Попробуйте полиэфир или полиуретан, если не охота с ПЭ морочиться, хотя сложного там ничего нет.

Спасибо что откликнулся, только я не фига не понял. Будь добр, по понятней. Что мне делать с полиэфиром и полиуретаном?

Красить. Либо ПУ либо ПЭ.
http://promebelclub.ru/forum/showthread.php?t=48 тут достаточно подробно вопросы покраски обсуждаются, в том числе там выкладывал ссылку пособия для технологов.

Возьмите за основу как это делают в автосервисе. На своём опыте убедился в результате.
Абразивно полировальный круг TRIZACT P1000 вполне хватит работать с водичкой. Далее поролоновый круг и 3М паста. По окончании работ хорошо вымыть абразивный и поролоновый круг

Добавлено через 2 минуты
А зачем все усложнять, когда можно использовать грунт-пленку и результат получается великолепный.

Добавлено через 3 минуты
Зачем все усложнять. Используйте грунт-пленку и результат будет великолепный.

Затем, что достаточно взглянуть на "плёночные" МДФ фасады, чтобы увидеть все неровности МДФ, без нормального грунта и его шлифовки перед покраской - глянца вряд ли достойного получиться.
У меня есть знакомый, который достаточно плотно занимается "плёночными" МДФ фасадами (плотно - это обрабатывающий центр с ЧПУ, 2 вакуумных пресса ORMA, ну и т.д.), и плюс он "убитый" на качестве, так вот у него лишь при предварительной шлифовке МДФ и использовании толстых ПЭТ плёнок удалось приблизиться к глянцу, получаемому при покраске.
Использование пленок в качестве грунта - это дополнительное оборудование, усложнение технологического цикла (добавим сюда адгезионный грунт для пленок) и никакой гарантии получения достойного результата.

Видел в магазине крашеные фасады в детской мебели, но сами дверки сделаны из обычного лдсп (серая шагрень) в кромке пвх 2 мм, причём фасадная часть кромки тоже покрашена, т.е. красили после кромления. Интересно, шлифуют ли дсп перед покраской и будет ли держаться краска на краях кромки?

По хорошему - надо шлифовать, а еще использовать адгезионный грунт.
В принципе, красили и просто по шлифовке, без адгезионного грунта - вроде нормально. При шлифовке создаются микробороздки за которые краска и цепляется, важно чтобы между шлифовкой и покраской промежуток был минимальным

....пожалуй и я могу внести свою лепту в обсуждение этой темы... передо мной стояла задача...создать ЛКП...качественное..технологичное...снизить трудоемкость и себестоимость ....вот что получилось...
1. МДФ (ламинированное с двух сторон) шлифуем шк №240
2. Грунт /один слой./ Диккопласт..150гр /м2
3.Шлифуем грунт на следующий день..шк №320
4 Наносим эмаль Диккопласт 30 ... 150 гр /м2
5. Сушка 2-3 дня../если покрытие матовое/
6 шлифуем шк №500
7. наносим финишный слой эмали..
...под глянцевое покрытие
8 .легкая шлифовка шлифбруском №220 на следующий день после нанесения одного слоя эмали
9 Нанесение 1 слоя глянцевого акрилового лака..120гр/м2
10 Сушка 2-3 дня
11 Шлифовка шк №500.
12 Нанесение финишного слоя акрилового лака 150 гр/м2
13 Полировка /на следующий день/...абранет №1500....абралон №2000...абралон №4000...паста Мензерна №1 /поролон белый/...Мензерна -финиш/поролон черный/
14 Выдержка 3 дня
..я кратенько изложила...будут вопросы или возражения...обсудим......
..кстати ....завтра пробуем новые расходники на полировку...

Уверяю Вас по ламинации можно и не грунтовать (это к вопросу снижения себестоимости) вполне достаточно шлифовки :)

...4 Наносим эмаль Диккопласт 30 ... 150 гр /м2....
Можно поинтересоваться чем это Вы 30 гр/м2 наносите? 15-30 гр/м2 обеспечивают вальцовые станки, а если верить Вашему сообщению в теме о покрасочном оборудовании, то Вы используете недорогие пистолеты...

5. Сушка 2-3 дня../если покрытие матовое/
6 шлифуем шк №500
7. наносим финишный слой эмали..

А зачем так сложно? не проще ли один раз покрасить, тем более, что матовые ПУ эмали при температуре 20 град сохнут 4 часа? Если у Вас хорошо подготовлена поверхность под покраску и вес жидкого слоя 100-150 грам на м2 - то покрасил и забыл.... на следующий день можно упаковывать

Да и с глянцем проще красить сразу глянцевой ПУ эмалью безо всякого лака на следующий день...
Опять же чего то со шлифовкой и полировкой Вы явно переусердствовали
Шлифовка 1500 и полировка в 2-е стадии - более чем достаточно, и кстати полировать все таки лучше дня через 3-4, за сутки ни один лак ни эмаль будь то ПУ, акрил, или ПЭ не набирают достаточную твердость

...поясняю для не понятливых...
..Диккопласт 30....цифра 30 говорит о степени матовости покрытия...а расход 150 гр /м2..
...ламинированную поверхность все таки стоит грунтовать..т.к...очень часто ламинируют МДФ с глубокими рисками и ламинирование не исправляет этого деффекта....и как правило ламинирование не дает абсолютно ровной и гладкой поверхности....исправлять эти деффекты без грунта себе дороже...да и степень адгезии ЛКМ в моем варианте выше нежели в предложенном вами...
..что каксаемо сушки и выдержки ЛКП...чем дольше выдержка перед шлифованием под финишную отделку , тем меньше шансов что в последствии ваше покрытие даст просадку..и да будет вам известно...итальянские производители выполняя заказ по эталонному образцу...ПЭ грунтам дают выдержку 7 суток...
...никакя глянцевая эмаль не даст такого глубокого глянца какой можно получить посредством отделки глянцевым лаком... и чем "прикрыть" глиттер...ксералик...."звездное небо"...хамелион...металик...да много чего....
..шлифовка под полировку...ни один финишный глянцевый лак не даст по максимуму выровненную поверхность...поэтому абранет 1500-выравнивает....абралон 2000 уменьшает количество и глубину риски...абралон 4000 "абразивная полировка "....
.....опытным путем мы пришли к тому ..что полировать нам удобнеее...да и качество выше... на следующий день после нанесения лака...но обязательно выполнение температурного и влажностного режима в процессе всего периода отделки фасада...20-22 градуса..предпочтительнее 22..влажность 65-70 %...
...и последнее ..лично as deco...спасибо за "критику"...и советы...но все это к счастью пройденый этап....и причем давно.../

...сегодня опробовали пасту для полировки М1 Fast Gut Compound NEW...понравилось...эта паста для ускоренного полирования позволила перейти на одношаговое полирование и тем самым сократить время полировки...за счет новой химической формулы которая заключается в разложении абразива в процессе полирования..ее свойства..полностью удалять риски от абразива Р1500-Р2000...полировать на скорости 1500-2000м/сек белым поролоновым кругом...сделали вывод...Мензерна - мимо... работаем новой пастой...
....Смывка М11 Absolute INSPECTION ..очищающее средство.для снятия остатков пасты после полирования...пока не определились...а возможно не оценили ...в процессе будет видно ...есть в нем неоходимость или нет...
....еще одно средство...Антигаллограмная паста А2...дорогое удовольствие...тем более что на такой трудно сказать дефект...скорее эффект после полирования как галлограмма...обратили внимание, но без претензий...только единожды за 10 лет работы...решили прикупить...пусть будет...а вдруг выстрелит...
....абразивы под полировку обещали на следующей неделе...ждем с...

Добавлено через 16 минут
В этом деле каждый сам себе выберет тот способ, какой сочтет более правильным, удобным, технологичным и наиболее экономичным лично для себя (методом проб, ошибок и увы неизбежного брака)
Можно было бы поспорить и о шлифовке и используемой зернистости материала - но право же - уже и желания нет.

...а вот тут вы правы ...на все 100%...))))))))))))))

Возможно использовать автоэмали?

Возможно, но есть пару но...

Так как автоэмали в основном акриловый материал, то:
1. Ниже сухой остаток чем у ПУ
2. Выше цена

Есть и плюсы - не подвержены воздействию УФ

берите HS (высокий сухой остаток) или VHS (очень высокий сухой остаток) лаки и будет вам нормальный слой...

мужики такой вам вопрос - допуски на фасады у вас какие ????, я имею ввиду пылинки , кратеры , проколы и т.д., например пузырек на фасаде размером 896*356, диаметром 3мм - это нормально, или 2 пылинки на белом жемчуге, при солнечном освещение просто выедает глаз...

Допускается точность соответствия с картами SAYERLACK (WOOD color) и ICA (Metallizzati) на 85%-100%. В случае последующего дозаказа деталей допускаются отклонения в оттенке цвета. Допускается наличие неровностей и пылинок размером до 1мм, не более 3шт. на 0,5 кв.м, наличие воздушных пузырьков или проколов не более 3шт. на кв.м, наличие мелких царапин невидимых при фронтальном осмотре.

Это из моего договора, я так страхуюсь.... Понятно, что если что, заказчика я этими пунктами "давить" не буду и переделаю, но заказчики бывают разные. Две недели назад ездил к одной мадаме, фасады, мол, у неё бракованные, так она приволокла лампу, направила свет, достала ЛУПУ и показывает мне на пятиметровой кухне штук 10 царапин от полировочного диска (их так хрен увидишь!!!)....... Победил самоконтроль. Вот тогда договор и пригодился.

в каких условиях сушите?
PS. надеюсь кто нибудь ответит:)

только учтите,тем выше сухой остаток,тем сложнее полируется, так как тверже (но и считаеться покачественней)
мне мс ки нравяться, лишний слой нанести не проблема.
Полироль нравиться Фарекла 3 и 6 полируем с водичкой:)*THUMBS UP*

Из опыта. Чужого, но много раз увиденного.
Для сушки необходима площадь не менее 2х рабочей зоны маляра.
Так, для окраски МДФ фасадов чаще всего ипользуется 3-хметровая камера. Рабочая зона при этом - порядка 3х4 метра (в пределах 3х3 маляр перемещается, а еще 3 метра - для тележки на колесиках). На этой тележке и происходит первоначальная сушка изделий. До стадии от пыли.
За это время материал успевает нормально растечься, а основная масса растворителя сдувается.
Только после этого можно перевозить изделие в сушку с повышенной температурой, площадь которой - не менее 3х4=12 х 2 = 24м2. Площадь справедлива только при сушке изделий на тележках этажей эдак в 10 - 12.

Если сушка без повышения температуры, ее площадь нужно еще раз умножить на 2. Однако, ее будет хватать только в том случае, если цикл покраски будет заканчиваться вечером, и окончательное отверждение последнего слоя будет приходиться на ночь.
Опять же вспоминаем о тележках. Без них площадь под сушку спрогнозировать сложнее.

В применении к практике:
один из наших клиентов организовал покраску для торгового оборудования с размером рабочей зоны 4х4 метра + сушка с повышением температуры 4х3 метра.
При этом малярка только в 2 смены справлялась с объемом 500 м2 готовой продукции в месяц (качество - чуть выше среднего, сложность продукции - высокая).
После переноса малярки в новое помещение, с размером сушки 4х10, производительность увеличилась до 1500 м2 готовой продукции в мес. при 12-тичасовом рабочем дне.

Если что-то забыл осветить, говорите - расширим.

Можно, но есть вопросы вредности для организма, поскольку автоэмали и лаки предназначены для наружной работы, то встает (во всяком случае у меня было так) вопрос о вредных испарениях.

Можно подумать, что полиуретаны или полиэфиры жуть как полезны для организма :D

Для тех, кому интересен "высокий глянец" с минимальными физическими затратами и материальными расходами, просьба обращаться в личные сообщения. Способ полировки как на станках - качество соответственно максимально высокое! :)

Может в теме есть производители фасадов мдф крашенный с Киева,актуально(конкретно г. Киев ) готов рассмотреть комерческое предложение,пишите в личку.

Всем привет, подскажите по матовым лакам для фасадов, им покрасить без пыли так же сложно и муторно как и автомобили в мат? И какого производителя лак лучше использовать?спасибо

Всем привет! Не могу создать новую тебу,поэтому прошу помощи в данной теме).

В новом году назрел новый вопрос).Не так давно на нашей мебельной фабрике произошли кадровые перестановки и мне выпала честь работать на вакуумном участке (изготовление фасадов:кухни,шкафы,комоды и т.д.).Обучать меня особо никто не обучал,ибо товарищ,что работал до меня на этом участке уволился,поэтому я работаю с тем,что осталось от него.Краскопульт от него остался RECORD (см.фото 1),если я правильно понимаю,то этому краскопульту уже больше 5 лет и до этого его использовали в малярке(красили фасады).Теперь собственно к вопросам.Этот краскопуль я разбираю и промываю по 2-3 раза в день,он постоянно забивается,шипит,пищит,протекает,дырочки на рогах постоянно забиваются клеем,одни мучения и встал вопрос приобрести новый,начальство добро дало,вот я и стал изучать вопрос.В популярных нынче интернет магазинах выбор огромен,я выбрал для себя несколько недорогих моделей.Но внешне они все разные,отсюда и вопросы.На рогах распылителя(которые вращаются вертикально и горизонтально) на некоторых краскопультах по одной дырочке,как в моём краскопульте,а на некоторых по две(см.фото 2),как эти лишние отверстия влияют на работу краскопульта,лучше или хуже,что они дают? Ещё вопрос по поводу дюзы(сопла),какого диаметра лучше брать? Сейчас у меня 1,5.Я насмотрел краскопульт с дюзой 1.4.Пойдёт такая или лучше 1,5 или даже больше? Нужен ли фильтр в краскопульт или фильтры для красок используют? Ещё вопрос по отверстиям вокруг дюзы.В моём краскопульте их две,а на фото (см.фото3) их много и прям совсем мелких.Практична ли такая голова для клея или будет вся забиваться и постоянно нужно будет чистить,да и чем чистить,таких и иголок тонких нет).И в чём принципиальная разница конструкций краскопультов на 1 и 2 фото (где просто откручиваешь рога ,там прокладка пластиковая и дюза) и на 3 фото (где дюза тоже в отверстиях вся+латунная вставка в самом краскопульте).Ещё вопрос по поводу шланга от компрессора,сейчас у меня уже весь покоцаный шланг,весь в клею,постоянно трескается.Подойдёт ли с внутренним диаметром 5-6 мм? Какое давление должно быть? У меня манометр стоит не на пистолете ,а в начале шланга и давление стоит на 5,иногда до 6 подкручиваю,т.к. компрессор на всё предприятие один здоровый и от него все станки работают,когда давление падает,то я добавляю до 6,а так всегда на 5 стоит.Вот такая куча вопросв,помогите разобраться.Если кому-то нужно,то могу дать ссылки на краскопульты,которые рассматриваю к покупке.Всем заранее спасибо!!!

Целюлит на глянце
 

Доброго всем времени суток!
Вопрос в следующем.
Голый МДФ мыло (без фрезеровки).
1. Изолянт.
2. ПЭ грунт
3. ПЭ грунт
4. Эмаль
5. Лак акрил 100% глосс
Полировка.
После усадки ЛКМ поверхность немного целюлитная.

Как добиться на глянце зеркальной поверхости?

Качественные ЛКМ и время для просушки каждого слоя. А так же не допускать перегрева при полировке.