Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Производство мебели по индивидуальным проектам (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Как выжить "гаражнику" ? (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=1779)

SsensusS 08.07.2009 22:43

Как выжить "гаражнику" ?
 
Как выжить гаражнику в условиях конкуренции с предприятиями ?
Какие шаги предпринимать ? На какие жертвы идти ?
Что противопоставить крупным производителям ??? Ищем ответы . . .

Vostorg 08.07.2009 23:08

На мой взгляд,гаражнику то проще в плане выживания:
1.Гораздо меньше расходов(аренда,з/пл);
2.Гаражник более ближе к народу;
3.Качество.Точнее-спрос за качество.

Думаю,что гаражнику есть и так что противопоставить крупным производителям:спектр цветов ЛДСП,разнообразие фурнитуры и т.п.Ещё большой плюс-индивидуальность в рамерах изделия,дизайне,функциональности изделия.

Тут более уместен вопрос:как уменьшить транспортные расходы и снизить закупочную цену материала и фурнитуры!

maks718 09.07.2009 17:12

На мой взгяд гаражника
1 КАЧЕСТВО
2 ДИЗАЙН
3 ДЕЛАТЬ СВОИМИ РУКАМИ (РАДИ ЭКОНОМИИ И КАЧЕСТВА)
4 НУ И КОНЕЧНО ЦЕНА (ХОТЯ ЦЕНЫ У МЕНЯ ТОЖЕ НЕМАЛЕНЬКИЕ)

Р.S. это лично моё мнение

Ацетон 09.07.2009 22:28

К выше сказанному хочу поделится конкретно как работаю

Езжу к клиенту минимум два раза и до.... все зависит от подготовленности и врендности клиента.
При первой встрече пытаюсь понять,что нужно и если не обходимо накинуть первичный эскиз на ноуте.Показываю фотки,причем храню только более менее красивые,удавшиеся изделия на фотографии,тоесть в реали бывает шкаф смотрица по другому или шикарную кухню не удается полностью захватить в обьектив,а колоть на несколько фото,то потеряется единное предстовление,помне мусор. Есть и свои и скаченые с инета и не много отсюда,кстати большинство форумчан не уделяют должного вниманию фотосьемке или не хотят вкладывать.Обычно в течении получаса становится понятно о предстовлении клиента о мебели,тобиш знает ли он чего хочет.И далее если не удалось договарится о следующей встрече с клиентом у себя на територии,тоесть в цеху,а получается так все реже,во первых не всякой даме повернется язык предложить,а не которые на прямую говарят "нет уж вы к нам".
Во второй раз еду с образцами,а это в худшем случае может быть:1) коробка с лдсп 2) чемодан из под инструмента,где покоятся образцы пяти связок пластика,несколько ручек,некие профеля,плинтуса,кромки пвх,3D,виды обработки фасадов 3)катог (ги) 4) стекла,образцы пленок 5)ноутук
Если в третии раз,то полегче,обычно пунктов нош везди с собои поменьше
При замерах пользуюсь лазерной рулеткой и лазерным уровнем,еще купить хочу угломер.Если заказчик видит замеры то лишнии плюс мне не мешает,лишнии раз напоминая о 21веке и все же думаю последние тени сомнения к тому ли мы обратились развеятся

Вообщем люд в отличие от меня ценет свое время,бензин,амортизацию машины, бережет обувь и не зжигает по напрасну колории,но и еще очень линивый,ибо в квартире легче обьяснить личные пожелания и свое видиние мебели,чем ехать куда то в офис и обьяснятся по бумажкам с размерами
Многие видят не просто мебельщиеа-гаражника,а в первую очередь дизаинера-конструктора,который знает как сделать удобную,надежную кухню и главно что б процес от А до Я протекал в полном взаимопонимании.Это я к тому,что приезжая в фирму для начала нужно нарватся на толкового дизаинера и тогда будет счастье,конечно при условии если проект попадет к толковым сборщикам.Нет конечно есть отк,и даже с выездом на монтаж,и при недочетах переделки-доделки,только от этого разводится лишняя "грязь" ,даже при условии если быстро нашли краинего,а то еще сколько раз наблюдал глухой телефон между дизаинером и цехом.Как не крути,но все предприятия пытаются уити от лишних заморочек,головомоек и просто не стандартной мебелии и в этом наша сила братья

У нас в новосибе еще можно удевлять не обычным дизаином,я про те вещи что творят здесь на форуме украинские мебельщики,правельнее похоже мастера.Бывают конечно в корне не стандартные решения,но в большенстве случаев интуитивно понятная мебель
С приходом кризиса конечно многе изменилось,например приходя к клиенту я понимаю что я не первый и что я один из участников тендера.Как то в голове сеичас у нас у всех новерное,что если есть деньги то время покупать, а не продовать.Откровенных организаторов тендера сразу за борт.В прочем все эти плюсы гаражника тоже заборт,ибо все уже заи.....о, и хочу быть царицей чем столбовою дворянкой,а не остатся у разбитого карыта-да поможет мне в этот форум.

stilline 09.07.2009 22:49

к вышесказанному добавлю-нужно создать себе имя.чтоб заказщик к тебе возвращялся исоветовал друзьям "сарафанное радио"

Vostorg 10.07.2009 01:40

К сказанному maks718,могу добавить своё "светопредставление":
прихожу к заказчику(могу и по телефону даже принять заказ),обмеряю и рисую эскиз.Показываю образцы материала.уезжаю.Считаю цену и звоню.Цена устраивает?Встречаемся либо у заказчика(если взял по телефону заказ).либо в офисе(можно и повторно у заказчика,но тогда с нотбуком приезжаю).Показываю на компе рисунок.Устраивает? Сразу договор и выкладываю эскиз компа..
Есть пожелания по изменению?переделываю и новая встреча(с пересчётом цены,заказчикам нравиться ОЧЕНЬ).Подписание договора...
ЗЫ Замечу сразу,что вся расцветка,дизайн,фурнитура и размеры СУГУБО ИНДИВИЛУАЛЬНЫЙ.В каталог не подбиваются ну ни как!

s_alexxey 10.07.2009 01:50

Индивидуальность, Оригинальность и Художественность изделия,
Все остальное как само собой разумеющееся

KOHKyPEHT 13.07.2009 14:53

Гаражникам сегодня нужен офис. И точка. Если нет офиса. Кирдык.
Офис. Образцы. Ходим по магазинам. Смотрим. (Сам ездил в крупные мебельные центры... смотрел вокруг каких изделий ходят покупатели... что щупают... и что спрашивают...)
Итак. Образцы. Второе. Уверенность. На любой вопрос - четкий, прозрачный, уверенный ответ. Сроки? Точно. Цена? Вот столько.
Ну и последнее. Взвешанность в решениях. Нахождение "фишки"... Пусть шкафы вы будете делать "дешево".. на этом "фишка" и кухни пойдут мягче и выгоднее. Или наоборот. Надо чем то жертвовать. Надо что то предлагать. Не знаю, заманите чем нибудь. Сопутствующими товарами! Блин, хоть рейлинги продавайте! (с минимальной наценкой и максимальным ассортиментом... Хоть комоды шлепайте! (они всегда в моде...))))
Рекламируйте, активно товар "замануху". Все остальное приложиться полюбому.
Типа как в макдональдсе.. Мороженное летом)))

ПС. еще каталоги обязательно! Тратьте деньги на макулатуру)))

s_alexxey 13.07.2009 15:12

Цитата:

Сообщение от KOHKyPEHT (Сообщение 85776)
Гаражникам сегодня нужен офис. И точка. Если нет офиса. Кирдык.

Это уже не "гаражник"! с отделом продаж и офисом...

SR277 13.07.2009 20:01

Цитата:

Сообщение от SsensusS (Сообщение 85148)
Как выжить гаражнику в условиях конкуренции с предприятиями ?

О всех преимуществах "гаражников" здесь неоднократно упоминалось. Это и готовность идти на нестандартные решения, и более тесный (как правило) контакт с клиентом при выяснении его потребностей, ну и дальше из той же опера.
Из недостатков (это игровое поле крупных производителей) - невозможность оптовых закупок материалов и комплектующих, увеличенная доля расходов на транспорт и снабжение, большие (по сравнению с серийкой) затраты на проектирование, хотя это перекрывается индивидуальностью.
На самом деле не совсем правильно ставить вопрос о конкуренции между гаражниками и предприятияим - игра идёт несколько в разных сегментах рынка.
Как правило "гаражниками" считаются мебельщики без стационарного оборудования (станков) или с минимально необходимым его наличием, как правило форматник, всё остальное ручной инструмент. "Предприятие" же распологает оборудованием для изготовления своего ассортимента изделий. Кстати по этому "предприятия" зачастую и не берёт нестандартные для себя заказы - делать их не на чем, "гаражник" или заказывать "нестандарт" у тех у кого есть необходимое оборудование, или в худшем случае делает его "на коленке".
Вот тут-то и проясняется, что "гаражники" и "предприятия" не враги/конкуренты, а друзья/союзники - одним надо разместить заказы по своим спецификациям у людей имеющих необходимое оборудование для их изготовления, другим надо загрузить работой свой персонал и оборудование, особенно в нынешних условиях.
По этому наверное правильнее ставить вопрос о продуктивном сотрудничестве "гаражников" и "предприятий" для лучшей жизни и тех и других.

Vostorg 13.07.2009 22:09

Цитата:

Сообщение от SR277 (Сообщение 85819)
невозможность оптовых закупок материалов и комплектующих, увеличенная доля расходов на транспорт и снабжение

Немного не понял-почему?Если всю прибыль ложить в карман и не оставлять на развитие-то это очент глупо.А если по началу даже покупать с небольшим запасом,то потом дешевле будет.

kot100odessa 13.07.2009 23:10

Цитата:

Сообщение от KOHKyPEHT (Сообщение 85776)
Гаражникам сегодня нужен офис.

Пришёл к тому же. Где производить - не вопрос. Производителей сейчас - как собак не резанных: выбирай любого. Какой смысл тянуть на себе гаражное производство, которое ни по качеству, ни по затратам на производственный цикл не способно конкурировать с фабричным? Логичней затраты цеха вложить в схему сбыта, тем самым улучшив её на порядок. Я вообще забыл, что такое сколы, повреждения при доставке, отсутствие фурнитуры, проблемы с оборудованием. Снабжение практически сведено к нулю. А отсутствие аренды цеха позволило снять нормальный офис в бизнес-центре.
Статус фирмы в глазах клиента вырос, качество выросло на порядок, нервотрёпки в разы меньше, свободного времени в разы больше - вот и думайте, а так ли уж необходимо сейчас гаражнику "выживать"? Может проще изменить принцип работы? И перестать быть гаражником?

Us13 13.07.2009 23:27

Цитата:

Сообщение от kot100odessa (Сообщение 85869)
Статус фирмы в глазах клиента вырос, качество выросло на порядок, нервотрёпки в разы меньше, свободного времени в разы больше - вот и думайте, а так ли уж необходимо сейчас гаражнику "выживать"? Может проще изменить принцип работы? И перестать быть гаражником?

Эт, конечно, философски... По поводу качества... Но ведь это априори - максимум!!! Иначе не выживешь. А я тащусь от новых задач. Нестандартных. И в нашем городе, оказывается, достаточно много людей, которые интересуются неким "нестандартом". Эксклюзив.
Хоть и арендую 720 кв производственных площадей, но считаю себя гаражником.
И получается.. (пока :)).. Не в обиду Коту.

KOHKyPEHT 14.07.2009 00:00

Цитата:

Сообщение от Us13 (Сообщение 85875)
Хоть и арендую 720 кв производственных площадей, но считаю себя гаражником.

оффтоп

Скромен))) Вы заблуждаетесь))) Я уверен. На комплименты нарываетесь)))
[свернуть]

SR277 14.07.2009 06:45

Цитата:

Сообщение от Vostorg (Сообщение 85849)
Сообщение от SR277
невозможность оптовых закупок материалов и комплектующих, увеличенная доля расходов на транспорт и снабжение

Немного не понял-почему?Если всю прибыль ложить в карман и не оставлять на развитие-то это очент глупо.А если по началу даже покупать с небольшим запасом,то потом дешевле будет

Не случайно, в данном моменте велось сравнение с крупными предприятиями.
Гаражники, да и небольшие предприятия, просто не имеют такого объёма производства с одной стороны и имеют гараздо более широкий ассортимент (по крайней мере по отношению к объёму производства) с другой стороны. То есть речи о закупках вагоними или хотя-бы камазами не говоря уже о прямых поставках от производителей материалов и комплектующих не идёт. А там другие цены и скидки, скидки в районе 5-10% как постоянному клиенту улучшают ситуацию, но не на много. К тому-же гаражники, при своём разнообразном ассортименте, зачастую вынужденны пользоваться услугами большего колличества поставщиков (у одного-двух всего необходимого ассортимента как правило не бывает), что тоже не увеличивает оптовость закупок.
Ясно дело, что ходовой крепёж/фурнитура закупаются кратно коробкам/упаковкам - покупать теже евровинты и саморезы поштучно по розничным ценам это просто самоубийство. Плитные материалы же особо про запас не закупишь, есть вариант его зависания, да и не редко от партии к партии даже у одного производителя бывают некоторые нестреляния по декору, вещь на мебели чуть выше супербюджетной недопустимая.
Да и просто замораживание средств в "прозапасе" на более-менее длительный срок приносит больше вреда, чем выгоды от последующего инфляционного роста. К тому же этот "прозапас" впоследствии должен разойтись, что если только не по принципу Генри Форда -"мы покрасим ваш автомобиль в любой цвет, если этот цвет будет чёрный", не всегда однозначно выполнимо.

kot100odessa 14.07.2009 19:24

Цитата:

Сообщение от Us13 (Сообщение 85875)
А я тащусь от новых задач. Нестандартных. И в нашем городе, оказывается, достаточно много людей, которые интересуются неким "нестандартом". Эксклюзив.

Я тоже люблю необычные вещи. Просто теперь их воплощают на более высоком уровне.
Цитата:

Сообщение от Us13 (Сообщение 85875)
И получается.. (пока ).. Не в обиду Коту.

Я и не сомневаюсь. Я просто описал свой способ выживания.*PARDON*

Vostorg 14.07.2009 20:02

kot100odessa, хоть поясни мне что за "высокий уровень"!Чем он обусловлен?Если изделие делается из ЛДСП,то хоть самую дорогую фурнитуру воткни,это не будет "высокого класса",это просто будет мебель более долговечна и более удобна закачику в эксплуатации.И всё.
Лично моё мнение,что высокий уровень мебели тогда,когда она сделана вся из натурального дерева и без лака.И при этом не рассохнется через 1 мес.-1 год.Вот это да,высший пилотаж!
Как хорошая икона,выполненая из дерева,пропитаная воском.Она будет на века!

Us13 14.07.2009 22:04

Цитата:

Сообщение от kot100odessa (Сообщение 85957)
Просто теперь их воплощают на более высоком уровне.

Цитата:

Сообщение от Vostorg (Сообщение 85967)
Как хорошая икона,выполненая из дерева,пропитаная воском.Она будет на века!

В любом случае дерево укрывается. Голое дерево долго не живет. Современные лаки хороши. Полиуретан восхитителен.
Оклады на иконы мы делали. Епархия до сих пор должна :).
Но это богоугодное дело...
По этому поводу есть мысли. В смысле, что есть служители бога. Насмотрелся.. И с владыкой общался. И его речи по поводу подданных наслушался... Это бизнес.

Что есть более высокий уровень? Деревянные элементы?

kot100odessa 15.07.2009 17:54

Цитата:

Сообщение от Vostorg (Сообщение 85967)
высокий уровень мебели тогда,когда она сделана вся из натурального дерева

Не путайте уровень и класс. Деревянная мебель - это другой класс изделий (как мебель из стекла или мягкая мебель). Высокий уровень - это отсутствие сколов и царапин, "технических" (*PARDON*) отверстий, это когда не стыдно показать клиенту ещё не собранное изделие, это когда не увозишь пол-заказа на базу "подогнать", когда ставишь фурнитуру, которая прописана в договоре, а не "ой, у нас на складе почти такие-же остались, давайте поставим, никто не заметит". Это, когда заказ всегда готов за два дня до срока, а не через два дня после. Когда на весь заказ ставишь две заглушки, а не две пачки. Именно такие мелочи отличают фабричную мебель от "гаражной".

Us13 15.07.2009 22:39

Цитата:

Сообщение от kot100odessa (Сообщение 86091)
Именно такие мелочи отличают фабричную мебель от "гаражной".

Абсолютно согласен!!!! Но ведь к этому нужно стремиться!! И, простите, в гараже такие вещи ваяют. Мы не будем дискутировать по поводу комплектующих. Минификсы, а еще лучше blum стяжки или hafele. Это ведет к некоторому удорожанию изделия. Но перед клиентом не стыдно.. :)
Я к чему веду: и в гараже всё делается... ;)

kot100odessa 16.07.2009 01:38

Цитата:

Сообщение от Us13 (Сообщение 86130)
в гараже такие вещи ваяют

Теоретически - да, практически - на каждом заказе что-то - да проскакивает. Просто есть разные категории клиентов: кто-то готов мириться с мелкими огрехами за более низкую стоимость, а кто-то переплачивает за их отсутствие. Зазор между дешёвым и средним ценовым сектором сейчас уменьшился, дешёвую мебель в малых объёмах делать не выгодно - цены приходиться ставить практически на грани самоокупаемости. Дилерская схема работы может стать возможным выходом для опытных гаражников, которые не хотят работать на "дядю". К тому же, никто не запрещает заниматься и тем и другим одновременно. Именно сочетание фабричного качества и гибкости малого "гаражного" бизнеса, вполне возможно, позволит вам нормально работать в условиях кризиса.

kraft357 16.07.2009 09:24

Цитата:

Сообщение от kot100odessa (Сообщение 86151)
Дилерская схема работы может стать возможным выходом для опытных гаражников, которые не хотят работать на "дядю".

А есть живой пример, как эту дилерскую схему развить простому гаражнику? Насколько я понимаю, для этого нужны немалые финансовые вливания, а от куда у рядового гаражника возьмутся такие деньги *PARDON*

KOHKyPEHT 16.07.2009 15:10

Цитата:

Сообщение от kraft357 (Сообщение 86161)
А есть живой пример, как эту дилерскую схему развить простому гаражнику? Насколько я понимаю, для этого нужны немалые финансовые вливания, а от куда у рядового гаражника возьмутся такие деньги

О каких деньгах идет речь? Не в деньгах дело. ИМХО.
Телефон. Каталоги. Все что нужно.
Проблема в том никто не знает, что делать с телефоном... какие должны быть каталоги и т.д.
Образование нужно "гаражнику" и остальным. А не деньги)))

kraft357 16.07.2009 16:19

Цитата:

Сообщение от KOHKyPEHT (Сообщение 86192)
О каких деньгах идет речь? Не в деньгах дело. ИМХО.
Телефон. Каталоги. Все что нужно.
Проблема в том никто не знает, что делать с телефоном... какие должны быть каталоги и т.д.
Образование нужно "гаражнику" и остальным. А не деньги)))

Так может просветите тогда о каких каталогах идет речь, у меня например не серийное производство, а индивидуальное, что я должен в каталоге печатать, фотографии сделанных заказов???
Мне кажется ваш пост больше подойдет серийщикам, и то без вложений вряд-ли можно обойтись, у нас основные крупные фабрики дают свою продукцию под реализацию магазинам, тем самым увеличивая свою сеть сбыта. А что может дать мелкий производитель? Созвонится с менеджером по закупкам и предложить купить за нал оптовую партию мебели по низким ценам?*NO* А зачем им собственно вкладывать деньги в то, что сейчас они получают без оплаты, и рассчитываются с поставщиком по факту продажи, не вкладывая своих денег вообще?

Ацетон 16.07.2009 16:35

Цитата:

Сообщение от KOHKyPEHT (Сообщение 86192)
О каких деньгах идет речь? Не в деньгах дело. ИМХО.

Образование нужно "гаражнику" и остальным. А не деньги)))

образование да
еще смышленный язык,так как гаражник выполняет некую функцию менеджера

есть знакомый-гаражник,но своими руками не работает,офиса нет,в наеме 2-5чел на 70кв,самое большее 1 чел год у него,остальные текучка,качество соответственно не какое,но штампуют временами быстро
Но зато как разговаривает с клиентами "У меня самые лучшие сборщики,недавно купленно новое итальянское оборудование" и тд в том же духе,а у самого не черта задушой нет,и работает же не один год и заказы не плохие выхватывает и за мелочевку не берется.
Потому умение красиво врать + харизма данная от природы дает свои плоды,что в себе считаю явным отсутствием к сожелению


Еще вспомнил историю вычетанную где то,правда или нет незнаю
Может не в тему
В не большом городе расклеил мужук обьявления,по выкладке кафеля по очень низкой цене,к нему звонят люди интерисуются о качестве,он отвечал:"Для начала я выложу квадрат,если понравится буду дальше выкладывать,но вы мне в любом случае заплатите за выполненую работу".Большинство соответственно отказывалось,так как качество не было,но в день успевал "обслужить" до пяти клиентов

kot100odessa 16.07.2009 20:31

Цитата:

Сообщение от kraft357 (Сообщение 86161)
А есть живой пример, как эту дилерскую схему развить простому гаражнику? Насколько я понимаю, для этого нужны немалые финансовые вливания, а от куда у рядового гаражника возьмутся такие деньги

Все вложения - это привести офис в человеческий вид, чтоб не стыдно было привести клиента. Одесситам (и тем, кого не смущает доставка из Одессы) могу подсказать, как проще и дешевле начать. Сейчас с этой фабрикой работают около десятка городов (в том числе - Киев). В Омске я не знаю что конкретно подсказать - не знаю рынка и наличия фирм, предоставляющих подобные услуги (но подозреваю, что найти можно без проблем).
Цитата:

Сообщение от kraft357 (Сообщение 86206)
у меня например не серийное производство, а индивидуальное, что я должен в каталоге печатать, фотографии сделанных заказов

Правильно, сделанных заказов. Те же фотографии выложить на сайт и залить на ноут.
Цитата:

Сообщение от kraft357 (Сообщение 86206)
у нас основные крупные фабрики дают свою продукцию под реализацию магазинам

Вам не нужна их серийная мебель. Вам надо, чтобы они расчитали и изготовили по вашим эскизам корпуса. Ваши установщики их монтируют и устанавливают фурнитуру, которую можно поставить при монтаже (ручки, опоры, стекло, освещение). По сути - вы получаете техрасчёт, распил, кромковку, засверловку, сборку корпусов.

KOHKyPEHT 16.07.2009 20:35

Цитата:

Сообщение от kraft357 (Сообщение 86206)
Так может просветите тогда о каких каталогах идет речь, у меня например не серийное производство, а индивидуальное, что я должен в каталоге печатать, фотографии сделанных заказов???

Без паники. Во-первых. Есть KD, есть типовые проекты. Одиинаковые кухни в одинаковых домах... Одинаковые прихожие... Да и ваапще все "одно и тоже всегда"..
И компоновка одна удачная. А все остальное - "замаскированные" копии.
Что вам стоит нашлепать "одинаковых" проектов в КД с разными фасадами? Подкрепить пару проектов фотографиями? Выполнить все это на качесвенной глянцевой бумаге? Выложить на сайт? Сколько это стоит денег? Туча? Уйма? Много?

Шиш с маслом))) Это ничего не стоит. Работаете индивидуально? Индивидуальные проекты... говорите?? Я вам не верю. Если вам нечего "вставить" в каталог - значит вы, уважаемый, занимаетесь не своим делом.

Опять таки, если вы индивидуальщик, вам это необходимо... Распечатайте буклеты продукции... Каждому клиенту давайте на "память"
Пусть это будут просто проекты, пусть это будут просто картинки (с необходимым количеством информации об изделии) - это будет великолепная реклама! Это будет давать повод друзьям и знакомым клиента ХОТЯ БЫ зайти в ваш офис... а это уже пол дела...

В любом случае ЭТО (каталоги ВАШИХ изделий) спрашивают ВСЕГДА! Отсутствие оного - ольшая беда.
Если у вас дел невпроворот, это не значит, что такая вещ как каталог не нужна или необязательна... это скорее значит, что вам пора искать сотрудников...

И вообще это уход от темы. Мы говорили про дилерские сети. И я буду настаивать, нужны не деньги, а образование...

Цитата:

Сообщение от kraft357 (Сообщение 86206)
А что может дать мелкий производитель? Созвонится с менеджером по закупкам и предложить купить за нал оптовую партию мебели по низким ценам? А зачем им собственно вкладывать деньги в то, что сейчас они получают без оплаты, и рассчитываются с поставщиком по факту продажи, не вкладывая своих денег вообще?

Под реализацию??? Крупные фабрики??? Э... Смутно в это верю...
Достаточно подготовить приличное количество макулатуры и обеспечить ДОЛЖНЫЙ УРОВЕНЬ СЕРВИСА (да-да-да... ведь "продавец" для вас - "клиент" и он тоже сервису хочет...)

Приведу пример. Боровичи со своей мебелью схавали большинство производителей мурманской области... И рулят там... Я был ошарашен...
И не качеством они взяли... и даже не ценами... Головой...
И не спрашивайте у меня как... я сам не знаю... И под реализацию они ничего никому не выставляют...

kraft357 16.07.2009 20:52

Цитата:

Сообщение от kot100odessa (Сообщение 86245)
Все вложения - это привести офис в человеческий вид, чтоб не стыдно было привести клиента. Одесситам (и тем, кого не смущает доставка из Одессы) могу подсказать, как проще и дешевле начать. Сейчас с этой фабрикой работают около десятка городов (в том числе - Киев). В Омске я не знаю что конкретно подсказать - не знаю рынка и наличия фирм, предоставляющих подобные услуги (но подозреваю, что найти можно без проблем).

Не только офис привести в порядок, но и вложиться в образцы, аренду, рекламу. Приведу свой пример: Шкаф-купе (образец) - 800$ себестоимость, кухня (образец) - себестоимость 1000$, стол дизайнера, тумба под мфу, шкафчик для документов, комп с лиц виндой, аренда офиса, реклама, итого первичные затраты лично у меня составили около 3500$.
Сейчас веду переговоры с магазинами торгующими серийкой, что-бы разместить у них свои образцы (если клиенту не подойдет стандартная мебель, они будут направлять в наш офис) вместо аренды хочу договориться за процент от валовой выручки от кол-ва приведенных ими клиентов, таким путем думаю можно развить сеть со временем :)
Кто что думает по этому поводу?

kraft357 16.07.2009 20:57

Цитата:

Что вам стоит нашлепать "одинаковых" проектов в КД с разными фасадами? Подкрепить пару проектов фотографиями? Выполнить все это на качесвенной глянцевой бумаге? Выложить на сайт? Сколько это стоит денег? Туча? Уйма? Много?
Здесь вместо денег уйдет туча времени, которое порой очень дорого стоит.

Цитата:

Шиш с маслом))) Это ничего не стоит. Работаете индивидуально? Индивидуальные проекты... говорите?? Я вам не верю. Если вам нечего "вставить" в каталог - значит вы, уважаемый, занимаетесь не своим делом.
Вот только не нужно мне говорить чем мне заниматься! Вместо каталогов у нас есть 250 фотографий готовых проектов, оформленных в альбом и это всяко лучше буклетов с 5-6 проектами, которые потом выкинут в мусор.

Цитата:

Под реализацию??? Крупные фабрики??? Э... Смутно в это верю...
Достаточно подготовить приличное количество макулатуры и обеспечить ДОЛЖНЫЙ УРОВЕНЬ СЕРВИСА (да-да-да... ведь "продавец" для вас - "клиент" и он тоже сервису хочет...)
У нас в Омске так, не знаю как в других городах, я общался с многими продавцами, когда пробивал себе местечко для индивидуалки, у всех товар находится на реализации, с минимальной накруткой 35%

DTioutiou 16.07.2009 20:58

Цитата:

Сообщение от kraft357 (Сообщение 86250)
...вместо аренды хочу договориться за процент от валовой выручки от кол-ва приведенных ими клиентов, таким путем думаю можно развить сеть со временем :)
Кто что думает по этому поводу?

Есть такой принцип оплаты, вполне рабочий. Как недостаток (а может - и преимущество!), требует высокой степени взаимного доверия. Практически личного.

kot100odessa 16.07.2009 21:23

Цитата:

Сообщение от kraft357 (Сообщение 86250)
Не только офис привести в порядок, но и вложиться в образцы, аренду, рекламу. Приведу свой пример: Шкаф-купе (образец) - 800$ себестоимость, кухня (образец) - себестоимость 1000$, стол дизайнера, тумба под мфу, шкафчик для документов, комп с лиц виндой, аренда офиса, реклама, итого первичные затраты лично у меня составили около 3500$.

Вы сейчас говорите о салоне, а не об офисе. В салон можно и двадцатку влить - и видно не будет. Обставить небольшой офис можно баксов за 500-1000. Не так уж много, на мой взгляд. У меня например, вообще стола нет. Поставил б/у-шный мягкий уголок, стеклянный столик перед ним, тумба с ЖКашкой, шторы, шкаф, комп к телевизору с беспроводной клавой, принтер, пара картин - вот и все вложения. Девятый этаж, вид на море, охрана внизу, недалеко от центра. Удобно и выглядит прилично. Деньги вложил только в аренду и материалы для шкафа. Если клиенты хотят видеть изделия - везу их в салон фабрики. Затраты ниже, чем организовать гаражное производство и возни намного меньше.

cudesnic09 16.07.2009 22:32

Гараж\монтаж-дигатель мебельной промышленности
 
ПЕРВОЕ на мой субъективный взгляд:любить свое дело,если работать по принципу налепил,деньги получил и пусть ищут ничего путного не выйдет.Конечно деньги никто не отменял и забывать о них просто глупо.ВТОРОЕ ищите первоисточники.Я имею в виду технологии ,способы обработки и прочее.принцип "ОНИ так делают" не катит!Такие "перлы" советуют иногда мама дорогая!И аккуратность в работе!!!



И это все на 1000 евро?Я ВАС умоляю!

Us13 16.07.2009 22:47

Где-то здесь, на параллельных ветках блуждает всё тот же вопрос. Что есть гаражник, и что есть фирма? Гаражник, гаражнику рознь.
Какой уровень исполнения, и какие запросы у гаражника?
Наглядный пример. Человек делает беседку. Стоит она 2400 убитых енотов. Себестоимость - 600 убитых енотов. И зачем ему какие-то выставки? Он чистый гаражник. Правда работает не в гараже, а субарендует цех. Где все промышленники (станки). Работает в одиночку. Но платит и зарабатывает!
В его случае, в течение месяца, - это не только садовая беседка, но и тумба, и двери...
К чему веду:
Какой уровень исполнения, и какие запросы у гаражника?
Если всё по-взрослому. ТО реклама одиночке не нужна. Его работы читаются.
Он загружен и по самым запредельным ценам!!
Ни одна фирма не сможет его повторить!!
Как показатель - ДОДЖ.
Как наша местная знаменитость - Серёга "Беда".

Us13 16.07.2009 23:29

Цитата:

Сообщение от kraft357 (Сообщение 86252)
Вот только не нужно мне говорить чем мне заниматься! Вместо каталогов у нас есть 250 фотографий готовых проектов, оформленных в альбом и это всяко лучше буклетов с 5-6 проектами, которые потом выкинут в мусор.

Мастер! Вы совершенно правы!!! Лучше иметь 250 фотографий на руках, чем непонятный буклет в народе.
Но мне непонятно, как у "гаражника", имея такой достойный багаж, на сегодня есть проблемы?
Или я не правильно понял?

Vostorg 16.07.2009 23:52

Us13, позволь с тобой не согласиться:
250 фотографий на руках-это очень хорошо.Но буклеты в народе-это ещё лучше!Эти буклеты приводят народ к фотографиям.
Пример:"Вот,соседка,мне какой шкафчик сделали,быстро,качественно и не дорого!" "Ой,а мне кухню надо!Они сделают?""Да,вот смотри их буклетик: и кухни,и прихожие,и спальни... И фотки тут есть!""Ой как хорошо!А я то думала,где мне купить?"

Или я не прав?Мне эта идея очень понравилась.У меня буклетов не было,надо заняться

Us13 17.07.2009 00:25

Просто ко мне приходят... Не я хожу.
Но так будет не всегда... И нужно осмыслиться!!

Vostorg 17.07.2009 00:44

Цитата:

Сообщение от Us13 (Сообщение 86301)
Просто ко мне приходят... Не я хожу.
Но так будет не всегда... И нужно осмыслиться!!

Вот и я про тоже..
А будут буклеты в массах,тогда и не зарастёт народная тропа к фоткам.
Фотки ведь больше нужны новым клиентам,которые пришли по рекламе.Они и пересмотрят все 250 штук.
Тем же,кто пришёл по рекомендации,фото уже особо не нужны.Пришедший заказать кухню шкафы смотреть не будет.(ну или если только для разнообразия,для удовлетворения любопытства:"а как у других?")

KOHKyPEHT 17.07.2009 03:51

Цитата:

Сообщение от kraft357 (Сообщение 86252)
Вот только не нужно мне говорить чем мне заниматься! Вместо каталогов у нас есть 250 фотографий готовых проектов, оформленных в альбом и это всяко лучше буклетов с 5-6 проектами, которые потом выкинут в мусор.

Каталог... альбом... не вижу разницы.
Буклеты выкинут?? Ну значит такие буклеты... Как "подаете". Положите в файлик с договором... и никуда не выкинут...

И вообще ето ваше сугубо личное мнение. Любая макулатура, если выполнена достойно и если подана к месту (то есть не надо у метро раздавать... ) Это всегда плюс...

Цитата:

Сообщение от kraft357 (Сообщение 86252)
Здесь вместо денег уйдет туча времени, которое порой очень дорого стоит.

Ну если с заказами проблемы... то это время ничего не стоит... Ровно НОЛЬ! Это лучше чем сидеть на попке ровно и у потолка спрашивать "як жеж быть та??"

Цитата:

Сообщение от kraft357 (Сообщение 86252)
У нас в Омске так, не знаю как в других городах, я общался с многими продавцами, когда пробивал себе местечко для индивидуалки, у всех товар находится на реализации, с минимальной накруткой 35%.

Хорошо у вас в омске... Быть дилером)) Я вот удивляюсь, что у нас автобусы вхаляву ездят (от предприятий) и на проезд тратиться не надо... А тут даже так бывает...

Адрес сайтиков производителей наивных не подкините? (только цитирцю: "основных крупных фабрик" ... пожалуйста...)
Хотя ладно не надо... Эту дисскусию я собираюсь завершить... То есть сдаюсь... хехе...

kraft357 17.07.2009 11:11

Цитата:

Сообщение от Us13 (Сообщение 86281)
Мастер! Вы совершенно правы!!! Лучше иметь 250 фотографий на руках, чем непонятный буклет в народе.
Но мне непонятно, как у "гаражника", имея такой достойный багаж, на сегодня есть проблемы?
Или я не правильно понял?

Покажите мне пост где я написал, что мы испытываем сейчас какие-либо затруднения???
Вместо буклетов мы всегда оставляем нашу пластиковую дисконтную карту, которую люди потом могут дать тем же соседям, вот ее навряд-ли кто-то выкинет, отдача очень эффективная.
Ни с кем не собираюсь больше спорить и что-то доказывать, нет ни времени ни желания. Всем пока и всем удачи!

Vostorg 17.07.2009 23:43

Цитата:

Сообщение от kraft357 (Сообщение 86250)
Не только офис привести в порядок, но и вложиться в образцы, аренду, рекламу. Приведу свой пример: Шкаф-купе (образец) - 800$ себестоимость, кухня (образец) - себестоимость 1000$, стол дизайнера, тумба под мфу, шкафчик для документов, комп с лиц виндой, аренда офиса, реклама, итого первичные затраты лично у меня составили около 3500$.
Сейчас веду переговоры с магазинами торгующими серийкой, что-бы разместить у них свои образцы (если клиенту не подойдет стандартная мебель, они будут направлять в наш офис) вместо аренды хочу договориться за процент от валовой выручки от кол-ва приведенных ими клиентов, таким путем думаю можно развить сеть со временем :)
Кто что думает по этому поводу?

Да,это дОрого стоит всё.
У меня шкафчик где то 300-350$,плюс комп.стол,аренда,реклама в газете( пока) денег вытянуло тоже неслабо.Один только нотбук за 2000$ брал(с лиц.вистой).Хоть и офис 7 кв.м. и стоит 130 $ в мес.,а того стоит.Клиенту качество посмотреть,материал... Да и доверия с офисом больше,чем без оного...
Надо будет ещё и кухоньку втиснуть.Да и в коридоре можно что то поставить...
Ещё ремонтик не помешает...наружная реклама,постоянный менеджер...
Это конечно хорошо,но и само производство надо увеличивать!Снижать себестоимость-а это поиск новых поставщиков,уменьшать транспортные расходы-это складирование....

А вот что можно сделать,не вкладывая много денег,но увеличивать клиентоприток?!

Открытие новых столов-заказов(есть задумка,но не знаю на каких условиях реализовать:одни из клиентов открыли магазин по продаже пластиковых панелей для стен и потолков.как у них разместить стол?на каких условиях?ведь и им есть стимул впустить меня:я то 4 года на рынке,а они с 0 )

Очень понравилась идея с буклетами и каталогом фоток.

Что ещё можете посоветовать?Как вы поступаете?

Давайте поговорим об этом.Это важнее


Текущее время: 15:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL