Да.

Да, у каждой "бабушки" есть свой "салон", т.е. накрутки от дилеров или их иногда рассматривают, как вознаграждение дилерам от производства. И неважно: кто-то привёл разового заказчика или он сам на тебя вышел (скидка достаётся производству).

Другое дело постоянные заказчики - у них нет "салонных накруток" - их самих можно рассматривать как "салон". Вот с такими заказчиками работаем в плане унификации документации, и во многом они и формируют наши внутренние стандарты предприятия. (Есть у нас пару "оптторгов", и "архитектурных бюро": с такими конторами-монстрами дешевле плясать под их дудку).

cогласен. так я про своё и писал.

это, если честно, предмет моей тихой зависти. читая форум, я так понял в западных широтах такой режим работы обычное дело. нет у нас такого, не принято что ли...
я пытался с годик назад прозондировать эту тему в бригаде, объявление параллельно дал... реакция: как будто на луну приглашаю слетать.
ого! ну так это ж не кухня

60% - за счастье. Поэтому и вопрос задал: по что футболить просто распиловку, если оборудование стоит, а вокруг него голодный распиловщик бродит?
Няхай* "детишкам на молочишко" зарабатывыет.
(*белорусское - пусть, пускай)

А вот что уже действительно в наших широтах начинается, так это "курочка по зёрнышку клюёт"...

Сразу оговорюсь, что буду отвечать как бы "с другой стороны", а именно:
Периодически надо что-то изготовить (как правило, себе в дом или знакомым) из мебели. В этом случае я сам делаю замеры и проектирование. Заказ размещаю на знакомом предприятии, которое хорошо знаю. Отсылаю им только модели в БАЗИСе, дальше они их сами деталируют, кроят, отправляют на ЧПУ и т.д. по их циклам и стандартам.

И в свете этого по вопросам:
1. Да, охотно берут. Проблем нет. Почему не взять?

2.1. Если различаются конкретные размеры (кто-то сверлит под евровинт D7, а кто-то D8 и т.п.), то взять модель с чужим крепежом и чужими отверстиями и заменить на свой со своими отверстиями - это несколько секунд. Проблем нет.

2.2. По типу крепежа, то тут так: если у меня в задании стоит, к примеру, эксцентриковая стяжка, то допускается заменить ее на свою эксцентриковую стяжку и т.д. Межосевые расстояния, система 32 и т.д. их не волнует, потому что там станок с ЧПУ. Как дам в задании - так станок и насверлит. Проблем нет.

2.3. Если нужна вдруг какая-то экзотическая фурнитура - всегда можно обсудить в рабочем вопросе по телефону. Проблем тоже нет.

3. А документацию они свою выпускают. Глупо навязывать свои чертежи и УП для ЧПУ. Я им даю только модели в *.b3d.

4. Дешевле. Поскольку я выполнил определенную часть проектно-конструкторской работы (+ выезд/замер, + дизайн-проект), на эту часть заказ, естественно, дешевеет.

5. Сборку корпусов могут сделать, монтаж я от них никогда не требовал - они же в глаза не видели объекта. Доставка, погрузка-разгрузка - без проблем, сделают.

6. Что считать гарантией? Ребята знакомые, город маленький. И что гарантировать? Напилили/просверлили что-то не в размер? Такого еще не было (ЧПУ), ну на крайняк перепилят детальку. Петлю как-то другую положили - заменили. А больше там и нечего гарантировать: размеры корпусов, панелей, геометрия - мои.

--------
Иными словами, проблем нет ни по одному из пунктов. Думаю, что схема вполне рабочая.

DTioutiou, спасибо. У нас аналогично. Взять заказ со стороны нет никаких проблем, если он сделан в том же ПО, что работает производство (Базис). Заменить фурнитуру и присадку на нашу - тоже легко. Правда ЧПУ нет, поэтому система 32 должна быть соблюдена. И цена будет значительно дешевле (цена производства).
Если предприятие имеет собственную сервисную службу (монтажников), то с ними можно договориться на монтаж и дать гарантию на сборку (я сам не собираю, а заказ может быть очень издалека).

AndrewP, насчет своих стандартов... невольно возвращаешься к мысли как удобно работать в едином пространстве стандартов, включая стандарты проектирования... Помнится у кого то была идея о создании некоего комплекса стандартов, к которым мебельщики могут добровольно присоединиться и таким образом констуркторская документация без проблем может быть принята хоть в Минске, хоть в Хабаровске, если, конечно, предприятие входит в число поддерживающих данные стандарты. Такой отраслевой клуб производителей, работающих по единым стандартам... :)

Таким единым стандартом (о бальзам, на душу Дмитрия DTioutiou) может стать Базис-мебельщик.

Правда, до этого ещё не скоро. Хотя разработчики и стараются придерживаться ГОСТов и ЕСКД, но там ещё много всяких весть откуда "крючек-закорючек", с которыми моя консервативно-инженерная сущность "на это поитить не может".

Чего только стоит базисовское обозначение габаритов длина х ширина - LхW, вместо гостовского LхB! И по мелочам в принебрежении мебельной терминологией - вагон с маленькой тележкой наберётся. Например: обзывание корпуса изделия - каркасом (это разные вещи), боковых стенок - боковинами, перегородок - внутренними стенками, горизонтальных стенок - жёсткими полками т.д. и т.п.

ОСТ 13-139-82 Детали мебели. Термины и определения и ГОСТ 20400-80 Продукция мебельного производства. Термины и определения ребятки в глаза не видели

Я уже не придираюсь к ДСП вместо ДСтП, хотя речь вообще о ЛДСтП или ЛДСП на худой конец.
Да что там спецтермины - язык так поковеркан, что в пору к учебнику русского языка отсылать.

А если все говорят на разных языках, или под одним и тем же словом подразумевают разное, то как договорится?
Вот, например, что такое "передний срез" у мебели? Догадываетесь? Нет?
По версии Базис-центра - это нечто, от чего можно заглублять цоколь.
:)

А порядок в "отраслевом клубе" начинается с чётких, однозначных (и, желательно, традиционных) определений.

AndrewP, не скромничай. По мне твой стандарт проектирования, который выложен на этом форуме - это пример уже существующего материального документа, который может объединить мебельщиков. По крайней мере я пару раз лично видел как он прекращал распри на фирме. А то каждый новый конструктор начинал с того, что переучивал всю контору под то, как привык работать, либо переучивался сам.
Тут в параллельной ветке ты тоже подробно дал информацию, как организуется работа конструкторского отдела. Если подать этот материал более развернуто и в более удобной форме, показать как можно это внедрить на практике, то первый толчок к объединению можно дать самим, не ожидая, пока разработчики ПО начнут формировать нужное нам единое пространство стандартов.

:) Готов согласиться - все-таки БАЗИС создавался инженерами-машиностроителями, однако в оправдание могу сказать, что нынешняя БАЗИСная терминология претерпела за последние 10...15 лет серьезные изменения под воздействием исключительно академических структур (а именно ВГЛТА, МГУЛ и СПбЛТА), т.е. классическая мебельная профессура буквально требовала от разработчиков программы привести терминологию в соответствие с мебельными стандартами. И естественно, что их требования были удовлетворены сразу и без возражений. Именно тогда было заменено "кромка" на "облицовка" и т.д. :)

Так вот, к настоящему времени контакты с ними поддерживаются постоянный и регулярные, но нареканий по терминологии от них уже нет. И от маэстро А.А.Барташевича в том числе. :)

Кстати, имел место и обратный процесс: они признали право на существование изначально чисто БАЗИСного термина "панель"! :) Дольше всех не принимал "панель" Д.А.Герасимов, но и тот смирился. :D

Да, по большому счету к Базису претензий нет.
По мне это хорошо, когда программа смогла проникнуть в ВУЗы и стать инструментом преподавания. А с другой стороны, разработчики в тесном контакте с производителями и продавцами мебели, с бизнесом. Более того, уверен, что с профессурой работать легче, в отличии от разрозненных и порой противоречивых требований предпринимателей.

Опять же, плюс любого объединения - это мнение, с которым надо считаться. Просто чтобы опережать конкурентов и не потерять рынок.

А это уже касается не только разработчиков ПО, но и производителей материалов и фурнитуры. Думаю, многие сталкиваются с наплевательским отношением, если ты не мебельный гигант. То каталог не допросишься, то информацию предоставят, что один хрен приходится эксперименты ставить, то указываешь ошибки, а они и в следующем каталоге повторяются, то позиции выведут, а мелких производителей даже в известность не поставят... а сколько народу сканят материалы, так как производитель не считает нужным предоставлять текстуры... Проигнорировать мнение объединения - это уже сложнее, последствия могут быть более ощутимыми.

Привет всем! Год здесь не был!Что то тема изменилась до неузнаваемости.
Вроде как называется "Разделение продаж...", а говорят: возьмут заказ с чужими документами или нет.
Так кто-нибудь разделил продажи и производство?
Так, чтобы почти не иметь влияние на одно из подразделений. Т.е. когда твои продажи требуют инвестиций, то не брать их у производства. И наоборот.
Лично у меня получилось !