Программы для мебели, в которых мы работаем
 

Эта тема создана для того, чтобы определить количество пользователей популярных мебельных программ. Отписываем почему именно на данную прогу пал ваш выбор!

Если Вы считаете что одна программа лучше другой или считаете что кто-то не прав ,а Вы правы, то заходим сюда [http://promebelclub.ru/forum/showthread.php?t=244

И я настойчиво рекомендую остальным форумчанам данные вопросы игнорировать. Не будем засорять тему и форум.

Базис-Мебельщик(полный комплекс). Простота в освоении. Дружественный интерфейс пользователя. Модульность. Практически полная автоматизация процесса " Салон- производство". Отличная 3D- визуализация (максимально приближенная к 3DMax. и с оным совместимая.

Дизайнеры рисуют в КД.....А все остальное в БМ 7(очень простая программа,кто хоть чуточку мыслит в мебели.....но этой к моим дизайнерам не относится).Хотелось бы как то без КД ..но в данный момент не получается....Ждем народного БМ салона

А БМ и Базис-Салон - вааще зефир в шоколаде!!!!

Работаем в WOODY (никого не хочу обидеть - прога слабая, не удобная)! Хочу перейти на более корректную. Начал разбираться в прогах (Базис, К3 и bcad) ощущения- К3 простая, но комплексная программа с хорошими задатками, но и недоработками и слабой визуализацией, но все поправимо. Базис - очень хорошая ровная программа, при полном пакете делает все, что необходимо, есть недостатки, но можно мириться и решать другими способами. bCAD - знаком меньше всего, но отмечу ее как самую лучшую для презентации мебели программу - урезаный 3D max для мебели, а больше и не надо.
Насчет споров - спорить НАДО!!! но давайте без оскала и пены! Сам хочу разобраться и других направить! VALERIANу отдельный респект, что не стал дальше прирекаться, а создал ГОЛОСОВАНИЕ.
Простите голос из трех отдам погодя - когда разберусь сам, прислушавшись к мнению многих. Но могу сказать WOODY не годиться.

если будет вся подборка - ВЫБОРОМ СРАЗУ СТАНЕТ БАЗИС

bCAD-мебель (наиполнейший комплекс). Настоящая система автоматизированного проектирования. Интуитивно-дружественный интерфейс. Некоторые называют его вообще "детским конструктором". Насколько он понятен и прост в освоении. Практически полная автоматизация процесса " Салон- производство", вплоть до передачи данных на обрабатывающие центры. Отличная 3D- визуализация (максимально приближенная к 3DMax и совместимая, практически со всеми известными графическими пакетами). Кроме того есть экспорт-импорт в десятки распостраненных форматов от DWG до WMF. Программа обладает обширными возможностями, вследствие своей универсальности.
1. Если Вы авиастроитель и Вам хочется сделать и довести до производства красивый истребитель или другую летающую машину Вам, как недьзя лучше поможет bCAD.
http://www.bcad.ru/gal/su33.jpg
или вот это
http://www.bcad.ru/gal/su26.jpg

2. Если Вы занимаетесь проектированием автомобилей или мотоциклов, то и это подсилу bCADу

http://www.bcad.ru/gal/chevy0.jpg
http://www.bcad.ru/gal/harley0.jpg


Продолжение следует.

3. Если занимаетесь строительством зданий и сооружений

http://www.bcad.ru/gal/dom-11.jpg

http://www.bcad.ru/gal/barin_2.jpg

4. Если занимаетесь дизайном интерьера

http://www.bcad.ru/gal/ds01.jpg

http://www.bcad.ru/gal/barin_9.jpg

Продолжение следует.

К великому сожалению наша мебель не летает и не ездит...

5. Если занимаетесь производством торгового, выставочного и банковского оборудования

http://www.bcad.ru/gal/lusch_8.jpg

http://www.bcad.ru/gal/lusch_6.jpg

6. В конце концов, если Вы, наконец, занимаетесь изготовлением мебели такого уровня

http://www.bcad.ru/gal/nizhegor_1.jpg

или такого

http://www.bcad.ru/gal/nizhegor_5.jpg

Вам очень поможет bCAD. Начертит, посчитает смету, создаст отчет, раскроит, передаст данные в 1С, на станки с ЧПУ, да и многое, что еще. Вот, правда кофе пока варить не умеет. Зато селедку под шубой может просчитать, как и многие другие мебельные программы.

chingisnah,
Знакомые рисунки :)
это не Вы их на www.bcad.it за большие деньги продаете? :)

Коммерческая тайна. :D А от того, что они знакомые, они хуже не стали.;)

Хотел бы я посмотреть на этого авиастроителя. При создании системы разработчики хоть в ГОСТы заглядывали? Любой нормоконтролер или представитель заказчика сразу, молча и без разговоров и объяснений завернул бы чертежи выполненные в этой системе. А Базис прошел проверку временем при РЕАЛЬНОМ создании НОВОЙ техники. Сходите на сайт http://www.kbm.ru/. Большинство из того что было создано и принято на вооружение и сейчас находится в армии сделано на Базис-Конструкторе. Из Базис-Конструктора появился Базис-Мебельщик. Разработчики ушли с КБМ. Катастройка виновата!!! Сейчас там используют конечно тяжелый САПР. Все это узнал, когда обучался в офисе Базис-Центра в славном городе Коломна.
Там разрабочики мыслят как конструкторы а не как программисты. Вот в этом очень большое отличие Базиса от других систем. Со мной как производственником они разговаривают на одном языке. А в программе идет учет нюансов употребления мебельных терминов. Нет у них понятия "накатать кромку". Это по колхозному так говорят или в гаражах. Правильно "облицевать кромку". Могу еще много писать, но остановлюсь...

Что ж, утверждение спорное :D А что Вы скажете на это?

http://img99.imageshack.us/img99/9694/2222xy8.jpg

Или это.

http://img147.imageshack.us/img147/3891/3333nb8.jpg

Летать не летает, но ездит вполне сносно. :D

Представьте, заглядывали. И ЕСКД в программе представлена в полном объеме. А что касается самолетов, то вот цитата: "Инженеры Новосибирского отделения ОКБ им.Сухого используют bCAD для представления дизайна самолетов и создания технической документации. Когда будут получены разрешения на публикацию действительных конструкций материалов (которые, естественно, в настоящий момент являются секретными) мы будем рады представить несколько реальных примеров дизайна ОКБ им.Сухого, а также более подробные модели исторических дизайнов." Комментарии, как говорится излишни. И Новосиб, замечу, не самый последний город в России, где процветает научная мысль. О, как завернул!:p

Бикад, без сомнения, вещь достойная. Особенно если смотреть на конечный результат. Но вот я своих дизайнеров не могу заставить его освоить. Они базис юзают на 150% и любую вещь рисуют в 3 раза быстрее чем в бикаде, даже ту которую базис в принципе рисовать не может. Конечно, это дело привычки и те кто начинал с бикада его тоже ни на что не променяют. Мне вот в автокаде чертить намного проще, но не мебельная прога, хотя за шесть лет я в ней торгового оборудования больше чем на миллион долларов нарисовал. Бикад только начал осваивать, скажу честно, тяжело идет, многое не нравится, много лишних движений, многого не хватает. Но опять же, все дело привычки...

ну что с Вами???? кому по большой ли будем обсуждать? и бкад, и базис, и к3 ето всего только программи, разработчики делают их для деньги, это их работа...а мебельщики с ети программи делают мебели и заработавиет свои деньги...Что значит ето - я люблю бкада и надо ругать базиса и наоборот???Почему?Каждий работает на то, что знает...На все программи мебели делаются, а идеальная программа нету...и бкад хороший, но недороботки есть...у базис и вуди, к3 и другие тоже....лучше говорите о предимства и недостатки свои программи...а пусть обижается только разработчики.

Жоро Илиев,
Вы правы без сомнения. Надо вскрывать ошибки и неудобства в работе прог и методы их возможного устранения или минимизации. Но некотые люди еще не определились - что им изучать и им будет полезно послушать и ругательства и дифирамбы...

для ети люди лучше сказать преимущества и недостатки всех программ, сравнить их, а не ругать один или другой софт. почему valerian, chingisnah, systland и другие не скажет что нравится и что не нравится в их программы, а каждый сделает выводи для себя... а можно и разработчики прочитают ето и сделать в новые версии, а ето будет лучше для всех...
к сожаления некоторые разработчики ничего не слышать и не делают.

Жоро Илиев К идеалу надо стремится! А новичкам полезно почитать данную тему, чтобы сделать свой выбор мебельной программы. Почитать оф.сайты всех меб.прог так создаётся впечатление что вот ОНА ЕДИНСТВЕННАЯ! Можно попробовать варезную прогу (если начальство ещё не успело приобрести лицензию), чтобы понять стоит ли выкладывать деньги за официал. Так что мнения всякие важны :) А меня в bCAD-е почти всё устраивает... ProPro хоть и медленно, но очень многое сделало для более результативной работы!

Valerian
согласен с тобой полностю.ти давно работаешь с бкад, скажи преимущества и недостатки бкада, а базис оставь на systland например...Все в бкаде нравится тебя???
я с мебели сейчас не занимаюсь, бкад очень хорошая программа.я как столяр другую такую хорошую программу для столярное производство не видел, а я попробовал много софт, каждый знает ето.и импорт, и експорт хороший, и торци и пази, и визуализация хорошие....но и есть что мне не хватает в бкада чтоб она стала лучшая программа...
человек, прочитал ваши мнения, подумает что все в рекламных отдели разработчиков работаете. кому нужно ето?

Последний базис с модулем BazView3D легко спорит с бикадом в плане визуализации и ядро у него наконец трехмерное появилось. Это что касается плюсов. Минусом базиса считаю невозможность резать профиля под разными углами.

Ответ Vladimir Malukh

Valerian,
ну а кто с этим спорит. САПР типа бикада и базиса расчиты на применение в малом и среднем бизнесе. Ну а те кто покруче, могут себе позволить заточить прогу под свои руки.

Для инженеров автокад! :)

А просто - это вообще для девочек :)

Я смотрю и спор идет между БМ м Бкадом. Если касаться самолетостроения (это моя специальность) мы работали в Автокаде. Сейчас в мебельном производстве. Бкад у меня не пошел .А в базисе мне очень нравится модуль шкафа(все доступно и понятно),посложнее модуль конструктор (для новичков) К плюсам могу отнести простоту программы и возможность легкого освоения, возможность поддержки «салон-производство». К минусам то что проекты не печатаются в табличном виде (в сметах),так же проектирования гнутых элементов в трех плоскостях и прочие мелкие недостатки. Но ведь это программа для проектирования корпусной мебели а не самолетов….Бкад в этом плане круче. Рожденный ползать летать не может…..так что каждому свое.

А есть еще и К3-МЕБЕЛЬ
 

Прочитал и глазам своим не поверил :eek:, Valerian пишет

Ну а теперь о главном.
Работаю в К3-Мебель..
Программа нравится из-за своей гибкости , её можно настроить на любое производство связанное с корпусной мебелью , потомучто она имеет открытую архитектуру.
И не надо быть супер программистом , чтобы разобраться и дописывать в неё что-то новое. ( если честно я даже документацию толком не читал, заглядываю туда если чего не понимаю )

Насчет визуализации: ГЕОС утверждает что такое возможно, сам не знаю т.к. не пользуюсь.
http://www.geos.nnov.ru/geos/images/divan.jpg
http://www.k3-mebel.ru/images/Shkaf3.jpg
вот еще ссылка на стенку
http://www.geos.nnov.ru/geos/images/rus44_2.jpg

У базиса реально существует доступная "вертикаль Салон- производство" у bCAD я ее не нашел, а очень хочется....(((((
И модуль ЧПУ у Базиса давно есть..... и все он это туда скидывает то же а автоматическом режиме..... Все намного проше чем в bCAD , а итог один)))
Просто Базис ориентирован на массового потребителя програмного обеспечения с минимум затрат на его обучение. bCAD ориентирован на более продвинутых пользователей, что заметно сужает круг его эффективного использования.

Vic_Nemo И что в этом такого? Всегда хочется чего-то большего и в новых версиях я это получаю :)

Когда, лет 8-10 назад, мне понадобилась мебельная программа, уменя стоял выбор между базисом и бикадом. При первых попытках освоить программы, душа легла к бикаду. Вначале я занимался только корпусной мебелью. Сейчас занимаюсь в основном проектированием торгового оборудования для магазинов. Со временем задачи по проектированию усложнялись, но с помощью бикада я решал всё новые и более сложные задачи.
Считаю бикад универсальной и многосторонней программой для инженеров занимающихся разработкой и проектированием нестандартного (ну и стандартного тем более)оборудования и мебели.
Большой плюс в возможности работы с профилями любых сечений, включая отчёт и смету по ним. Ещё - создание любого крепежа с последующим добавлением его в банк крепежа, отображение его в смете и отчёте, а так-же создание готовых чертежей с присадкой отверстий под этот крепёж.
Конечно есть и свои сложности. Например с наложением текстуры (не то, что в просто - раз и готово), рисованием сложных больших 3D обьектов (при прорисовке сетчатой корзины начинает тормозить ужасно не говоря уже о просмотре больших проектов с наложением текстуры).
Когда заказчику требуется срочно проект - использую Про100. Отличная визуализация без лишних тормозов и возможность быстрого редактирования проекта. Ну а для расчётов и работы с цехом всё делаю в бикаде.

Очень жаль, что уважаемый Владимир не понял иронии в первой части моего выступления. Видимо, не совсем тонко у меня это получилось. О чем спорить?! Козе понятно, что на серьезных машиностроительных предприятиях удобнее использовать Солид или Инвентор, например. Хотя до сих пор большинство работают в Автокаде. Понятно, что для подготовки проектов строительных объектов используют Архикад, например. Он под это заточен. Для дизайна интерьеров, да и просто дизайна в любом проявлении, это Мах, Великий и ужасный. И т. д.
Что же касается второй части моего опуса, в которой говорится об способностях bCADa делать проекты для изготовления торгового, выставочного, банковского и прочего оборудования, элементов наружной рекламы здесь все правильно. Кроме того изготовление корпусной мебели любого уровня с доведением проекта вплоть до станков с ЧПУ. И вот тут я мог бы доказать, что bCAD в этом смысле реальный конкурент Солиду. Но, возможно, это тема будущего поста. За сим разрешите откланяться. И так слишком много буков.;)

Может по скринам будет понятнее http://img514.imageshack.us/img514/2...yer1ta2.th.gif http://img514.imageshack.us/img514/8...yer1gq8.th.gif http://img175.imageshack.us/img175/3...yer1yl1.th.gif

и ещё http://img175.imageshack.us/img175/7...yer1og8.th.gif http://img514.imageshack.us/img514/7...yer1mj0.th.gif http://img514.imageshack.us/img514/1...yer1zw8.th.gif

Ну, вот вам незнакомые рисунки, которых вы никогда не видели.

http://img254.imageshack.us/img254/7960/kremona1jo2.jpg

Ишшо.

http://img301.imageshack.us/img301/3540/kremona3lt1.jpg

Ишшо.

http://img141.imageshack.us/img141/8...emona61km4.jpg

Ну, и это.

http://img141.imageshack.us/img141/8...emona13qz3.jpg

Мебель сделана в bCADе. Рендер - МАХ+Vray. Интерьер, понятно, для антуражу.

Вот ещё интересный эффект. В фотографию реально существующего помещения вписаны 3D модели перегородок(bCAD), отделяющих линию раздачи от обеденной http://www.propro.ru/gallery/torgdesign/transneft.jpg

Нормальное явление. Это делается и в bCAD и в других графических пакетах, помощнее...

Valerian, с зеркальностью вставки переборщил, а так прикольно.))))))

Valerian, chingisnah
Да , полсностью с Вами согласен в Bcad , очень хорошая визуализация.
Только скажите мне , на каком этапе при производстве мебели вы её используете.

По себе знаю , что после попадания заказа в цех на красоту никто ни смотрит, а смотрят на спецификацию и чертежи. ( это я про заказы )

Знаю два мебельных комбината , где используют Autocad и мебель выпускают на миллиарды рублей. ( это я про серийную мебель )

chingisnah может сказать что там делают квадратную мебель , отвечу - ДА, квадратную , но и уважаемый chingisnah в своем последнем посте показал именно квадратную мебель.

http://www.bcad-ug.ru/biblio/table1.html
вот здесь уважаемый Константин Качкин показал как делается письменный стол в бкад..
пользователи базиса, вуди , к3 - посмотрите етот урок....в ваши программы этот стол как делается - легче или наоборот? там всего 4 детали, а урок так длинный....
а для столярные изделия и визуализация уже говорили думаю...

Vic_Nemo Я, например, на начальном этапе для привлечения клиента... чертёж(рисунок) или блеклый проект не впечатляет! А фотореалистичная картинка для клиента это ВСЁ! Он уже почти ваш(если и по цене так же красиво договоритесь) ;) А работы хранятся для демонстрации другим клиентам и для сайта :)

Жоро Илиев, в Базисе намного проще ,хотя телодвижений не намного меньше.

Ну теперь появляется какая-то ясность) Могу сказать однозначно. Проектирование аналогичной мебели в Базисе ЗНАЧИТЕЛЬНО проще, быстрее и удобнее.