Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Работа с заказчиком. (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=114)
-   -   Как оценивают качество мебели изготовленной на заказ? (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=10941)

Riona 29.04.2016 07:44

Как оценивают качество мебели изготовленной на заказ?
 
Коллеги, доброго времени суток! Обращаюсь за помощью.
Поставили клиенту (юридическому лицу) офисную мебель изготовленную на заказ. Мебель доставляли и собирали поздно вечером, допустили ряд дефектов. На следующий день предложили клиенту все исправить. Однако клиент встал в принципиальную позицию и потребовал возврата денег. Клиент составил акт дефектов где перечислил дефекты в плоть до того что шов между лдсп и кромкой не должен быть видим. Вопрос: по каким нормативным актам оценивают мебель изготовленную на заказ? Где найти возможные «нормальные» отклонения при изготовлении мебели? Клиент очень хочет найти все возможные дефекты и оперирует тем, что даже то, что стенка на шкафах набивная задняя из ДВПО должна быть прописана и с ним согласованна. То, что не прописано относительно технических параметров в договоре имеет ли требовать клиент? Например как про эти стенки на шкафах?

AMIK 30.04.2016 01:13

Опыт работы с юрид. лицами ,как в частном порядке ,так и с юр.фирмами присутствует,возможно разность стран и законов имеет место (но политиканство достало и постараюсь без лишнего литья воды,не вытёргивая цитаты)
1)поздно вечером или рано утром -разговор не о чём
2) принципиальная позиция клиента-его право,но на то они и юристы,чтобы цепляться к запятым в договорах (надеюсь ,что оные присутствуют)
3)по возврату денег клиенту -В этом случаи очень важно для Вас наличие накладных по закупке комплектующих мебели(желательно копии предоставить заказчику)
4)так основная проблема именно в том,что ГОСТы СССР были,а сейчас полный дебилизм.
5) А что это за юрист,который поставив подпись под договором,разлагольствует,что чего-то с ним не согласовано,так ,как по мне ,Вы заведомо не сдали бы этот объект.(юристы зачастую(в любой профессии хватает-это просто личный опыт), любят -халяву,но забывают,что страна состоит из одних юристов и экономистов,которых пруд пруди)
Лучше решать мирно,да возможно в минус,но без лишней седины.Но не в коем случаи не забирать мебель и возвращать деньги.
Но коль дело до суда-поверьте зачастую -это вяло текущий процесс на года и возможно всё намного проще -попугать и меблироваться с минимальными затратами(А если удасться отыскать, кто делал до Вас ,например,ремонт за индентичным сценарием,то многое прояснится и тогда встречный,но уже групповой иск)

bbb i ko 30.04.2016 01:31

Riona, что у вас написано в декларации о соответствии? этот ГОСТ и смотрите - что допускается, что нет

Константиныч 30.04.2016 05:48

Гост 16371-93. Мебель. Общие технические условия. http://files.stroyinf.ru/data2/1/4294836/4294836060.htm
Также договор и чертежи как приложение к договору.
Но учтите-основной принцип-кто что утверждает, тот и должен это аргументированно доказать. Например утверждает клиент что шов между кромкой и деталью должен быть невидим-он должен представить ссылку на гост или другой нормативный документ, или договор, где это требование записано.
Набивная задняя стенка не есть нарушение Госта. Если клиенту важна другая её конструкция( например -врезная) то это должно согласовываться на стадии договора и чертежей. Если этого нет, то Вы правы или же клиенту надо опять же доказать(свидетели, записи переговоров) что он настаивал на этом требовании, а Вы его проигнорировали.

zzerg 22.05.2016 15:29

Цитата:

Сообщение от Константиныч (Сообщение 382048)
Гост 16371-93. Мебель. Общие технические условия. http://files.stroyinf.ru/data2/1/4294836/4294836060.htm

Нужная инфа, добавил в закладки..Но возникает вопрос, как же измерить соответствие ГОСТам. Ладно количество закрываний/открываний; можно и правда 10000 раз открыть/закрыть дверь и посмотреть, оторвется или нет.

А вот например такой пункт:

Усилие выдвигания ящиков(полуящиков), даН, не более 5,0...Это как?

Или брать эту информацию с производителей фурнитуры - петля - такой то ГОСТ, направляшка такой-то, ЛДСП такой-то, а мы, по сути, ничего не производим, а просто собрали всё это в кучу. И в случае брака - все стрелы на производителя комплектующих, как это делают во всех автосервисах?

DTioutiou 22.05.2016 15:53

Цитата:

Сообщение от zzerg (Сообщение 383905)
Усилие выдвигания ящиков(полуящиков), даН, не более 5,0...Это как?

Это как раз проще всего. Можно обычным безменом. :)
Цитата:

Сообщение от zzerg (Сообщение 383905)
Или брать эту информацию с производителей фурнитуры - петля - такой то ГОСТ, направляшка такой-то, ЛДСП такой-то, а мы, по сути, ничего не производим, а просто собрали всё это в кучу. И в случае брака - все стрелы на производителя комплектующих

Можно попробовать, типа отмаза, но всерьез, допустим, в суде, вряд ли прокатит: разумное возражение - а кто-то вас заставлял применять некачественные (не соответствующие ГОСТу) комплектующие? И крыть нечем.

Uncle 22.05.2016 16:05

Цитата:

Сообщение от DTioutiou (Сообщение 383909)
И в случае брака - все стрелы на производителя комплектующих

Конечно.. По крайней мере с дилерами фурнитуры Linken System, на которую производитель дает гарантию 10 лет, у нас несколько раз все происходило следующим образом: При выявлении брака уже в процессе эксплуатации мы отправляем им бракованный элемент сопровождая рекламацией на имя директора компании-дилера. Там рассматривали и меняли фурнитуру на новую.

zzerg 22.05.2016 16:06

Цитата:

Сообщение от DTioutiou (Сообщение 383909)
Это как раз проще всего. Можно обычным безменом. :)

Дмитрий, а можно поподробнее? Я не образован, что такое даН не представляю и как его измерить кантариком тоже.

Измеряющий (допустим независимый эксперт) тоже должен соответствовать каким то ГОСТам, как и сама процедура измерений.

По реалиям - покупатели сейчас имеют намного меньше прав, чем продавцы, имхо, судится долго, аргумент один - денег не отдам.

DTioutiou 22.05.2016 16:09

Цитата:

Сообщение от zzerg (Сообщение 383913)
что такое даН

ДекаНьютон = 10 Ньютонов = (почти) 1 кг (сила).

Короче, открываем ящик безменом :) - если покажет меньше 5 кг - нормально.

Константиныч 23.05.2016 11:59

Здесь все ГОСТы по мебели. Очень удобно, по одной ссылке http://StandartGost.ru/0/1425-mebel


Текущее время: 11:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL