Русский бизнес - бессмысленный и беспощадный
 

"Бида-бида, кризис, деньги ВНЕЗАПНО кончились, и работать-то невозможно, а уж начинать или развиваться... Ууууу-у-уу..."
А так ли нужны БОЛЬШИЕ деньги для малого бизнеса? А многие ли умеют с деньгами работать? Как вообще правильно распорядиться пришедшими деньгами (большими и не очень)? Какие ресурсы, кроме денег, можно задействовать и от чего можно отказаться? Во что Вы вложили свои стопитцот тысяч (реклама, оборудование, что-то ещё)?

Спи*дил цитату в тему насчёт развития своего дела:

:D понятно направленность автора! Нужны знания, бизнес план и стартап, а потом и другие ресурсы..., ну что можно на 500тыр сделать? бизнись не откроешь приличный, если только палатку или парикмахерскую...., притом только продажи окупаются быстрее всего... вложил бы в структурирование организации и оптимизацию

500к рублей - это в уях сколько?

Там речь шла об открытии мейдо-кафе. :D


Стартап - это звучит гордо! Гаражники, запоминайте. :D

мечта отаку! и хентайщика!
, смотря какой :D , если $ то c утра было 16к$
тут можно прицениться к бизьнису

Москвичей гнать из этого треда ссаными тряпками! Херасе, за шестнадцать штук палатка.:-\ Я со своей типа-дизайн-студией за меньше 2к чувствую теперь себя колхозником.:(

kot100odessa, ну воть, например, за лям отдают бери!

За over35килобаксов я таких по всей Одессе натыкаю.

Это: комп, шторы/карниз, стол, тумба под ЖК (из дому притащил, один фиг не смотрю), перетяжка дивана, принтер, куча образцов, ноут, канцелярия и расходники, пара стеллажей, зеркало, ну и куча копеечных мелочей. (Перечитал. Почувствовал себя хитрожопым нищебродом :-[)

Одно из основополагающих вложений должно быть направлено в людей - прямых воплотителей поставленных перед собой целей. Ибо все вложения в оборудование, комплектацию, технологии и т.д. без наполнения высокопрофессиональным человеческим ресурсом окажется пустой тратой средств.

AlexSobko, Ню раздашь ты деньшки на премии и пряники, да сотрудники будут рады, а дальше?
А где ж их взять профи, чтоб к вам в гараж пошли работать? Считаю при максимальной автоматизации и механизации производства качество изделий возрастет, отдача увеличится, эффективность тоже, ну и себестоимость уменьшится...
У нас (в России) и так производительность труда в 3 раза ниже, чем в Европе!

это как же?Взял станок ЧПУ за ..00000р,а себестоимость уменьшилась?Уменьшиться з\плата рабочим-да,согласен,но не себестоимость...
Увеличиться скорость присадки,но!Если в кризис снижение кол-ва заказов,то 5 заказов я и дрелькой за стоимостью 600 р (а не за ...00000р) присадку сделаю.

Vostorg, производительность возрасла, операций стало меньше, стало меньше сотрудников, расходы на обслуживание станка должны быть меньше чем расходы на зп сотрудникам за ручной труд... Я ТАк думаю!:)

Да когда нет спроса, нужно закрывать бизнес, или переждать.... *DANCE*

В бытность на этот вопрос ответил Г.Форд в своей книге "Моя жизнь, мои достижения" (не путать с "Mein Kampf"! :D):
Если убыточному предприятию дать биллион долларов - то убыточность этого предприятия возрастет ровно на биллион долларов.
Всегда вспоминаю эту гениальную в своей простоте и очевидности мысль, когда слышу стоны на тему "Дай мне денег и тады прям ща всем покажу, как надо работать!"
Ни при каких условиях нельзя отказаться от мозга (а если кто сумеет, то и мозгов). Ибо сказано: Деньги потерял - ничего не потерял, голову потерял - все потерял. *PARDON*

Проблема в том, что думать не учат. Более того, на само предложение "подумать" смотрят в ответ, как на идиота, с застывшей на лице фразой "хули думать - тут прыгать надо".

а так обычно поступают люди, которые отродясь ничем кроме продаж не занимались...

Русский бизнес - бессмысленный и беспощадный а что в самостийной украине этим тоже балуются

А Вы знаете - это очень хорошо. Очень хорошо! Ибо, слава Богу, ни перед кем из нас не стоит задача научить думать/работать все человечество! И даже проблемы своей страны/региона/города - решают совсем другие люди. И пусть их решают.

От каждого из нас требуется решить проблемы своего предприятия, а это значительно легче. Кадровый вопрос на уровне отдельно взятой фирмы - вполне решается (если им заниматься целенаправленно и непрерывно), а наличие гуманоидов в конкурирующих станах - может только приветствоваться! *THUMBS UP* :D

А мое мнение такое. В любом бизнесе (мебельный - не сиключение) главное - финансовое планирование. Если у Вас уже появились свободные деньги, то лучше нанять (пусть даже временно) хорошего экономиста или финансового консультатнта. Этот (или эти) специалист не без Вашей помощи более менее точно сможет Вам подсчитать стоимость всех бизнес-процессов Вашего бизнеса и их прибыльность. На основе полученных данных можно будет выработать стратегию вложения свободных средств. Вместе составите план и действуете. Более подробно об этом описано у Роберта Киосаки "Руководство богатого папы по инсвестированию".

Это можно сделать когда есть большие производственные мощности, штат сотрудников от 100, и есть отдел кадров, бухгалтерия и прочие администаративная часть сотрудников фирмы, у нас как то не принято для семьи (как в америке) нанимать личного экономического консультанта....

А вообще сейчас кто нить прикидывал сколько нужно средств, чтобы открыть свой мини цех по производству мебели и столярки из массива ?, не серийное производство!

Думаю полтора ляма. (35 тыщ еврав...)
20 - оборудование, транспорт и пр. 7 - офис. 8 - материал и комплектующие + деньги на з/п рабочим на первое время.
Срок 3 месяца.

И только при уловии, что ты в этом деле гуру)))
Это и не мало и не много. Достаточно. Чтоб без проблем. Любые объемы шлепать.
(я говорю, вообще, о корпусе. В столярном деле я полный ноль)))

Я не зря написал про срок. Можно и меньшими затратами и большимим усилиями, но за несколько лет))

Мини-цех... Макси-цех... Одна фигня. Затраты очень близки. (Имхо вряд ли в макси-цеху будет два форматник, кромочника, присадчника... Отличаться они будут колчеством сборщиков. ТО есть комплектами ручного инструмента. А это копейки.

На первое время.
1. Форматник (2 комплекта пил).
2. Отсос на форматник.
3. Кромочник. (можно ручной...)
4. Присадочный (можно 3 сверлильника поставить и торцевую смастерить)
5. Торцовка.
Комплект ручного инструмента.

Без этого - никак. То есть можно.
1. Паркетка
2. Пылесос
3. Утюг
4. Дрелька
5. Сусло

Но ведь нужен мебельный цех. А не дровазагатавливающий.

KOHKyPEHT, полтора ляма цена хорошего авто, неужели так мало???
транспорт газель удлиненная 450тыр, аренда 2-2,5тыр за м2 в год в подмосковье!
все самое простое и дешевое
форматник 300тыр
кромкооблицовачный 150тыр
присадочник 300тыр
Фуговально-строгальный станок 100тыр
Аспирация 200тыр на все!
Фрезер 250тыр
Камера покрасочная + сушка 450тыр
Пресс ваймы или типа того 300тыр (2шт)
Куча ручного инструмента по 3-5-10тыр за единицу и много
Компьютер+Периферия 300тыр
Может еще чего много!8-)

Ну, скупили в нынешнее время всё оборудование для цеха, всё остальное для старта, и что дальше? Пополнять ряды простаивающих или еле дышащих фабрик и цехов? Есть понятие отстроченной покупки, в неё входит недвижимость, транспорт, предметы интерьера и т.д. В основной массе, людям не до этого, существующие зарплаты и доходы, если ещё таковые имеются, перекрывают, в основном, первую необходимость: продукты питания, здравоохранение, энергию и мин.условия для существования (электричество, отопление, бензин, водоснабжение). Покупка мебели откладывается на потом, до лучших времён. Если заказы и имеются, то они попадают на устоявшиеся бренды, которые предлагают более приемлемые, более конкурентно-преимущественные предложения. Вкладывать сейчас в начало мебельной деятельности можно, если рассматривать это деяние с точки зрения перспективы, исходя из позиции того, что любая война имеет не только своё начало, но и самое главное - конец. Но делать это надо при условии, что существует параллельно бизнес, имеющий пусть небольшую, но стабильную положительную прибыль. Впрочем, решать Вам...

AlexSobko, Что Вы предлагаете? Умереть русскому бизьнесу, переключиться на проверенные изделия фабрик Европы, хотя сейчас клиент не смотри в их сторону совсем, премиум сжался очень сильно, многие перешли в средний класс оттуда, а некоторые с среднего в эконом, можно даже сейчас составить конкуренцию определенным фабрикам в условиях кризиса, хотя цена на нефть вроде стабильна 70-75$ всех устраивает, так может нету уже кризиса??? А вообще можно очень долго жить в стране, в которой практически ничего не производится, сырье и то не выгодно, купил продал и ничего не надо производить...

Под русским бизнесом я понимаю постсоветский, так как принципы его ведения у всех нас практически одинаковы (за исключением крупного энергетического). Я предлагаю, если есть "лишняя" копейка, вложить деньги на старте так, чтобы они заработали наверняка. Для этого необходимо их вложить туда, где сразу имеется реальный оборот денег. Сейчас работают только те виды деятельности, на которые существует реальный спрос (см.выше) - вот те направления и следует рассматривать. В мебельном направлении сейчас так не получается, доходная часть упала, расходная же осталась: приходится работать с нулевой или отрицательной прибылью. В качестве переждать с одновременным перегруппированием, оптимизацией - да, приемлемо, в качестве получить прибыль, к сожалению, - нет. К слову, в прошлом году в аналогичный период мы одновременно вели 130 заказов, сейчас - 40.

Одним направлением (бизнеса) намного легче непосредственно руководить и контролировать, чем несколькими, там нужны хорошие и лояльные управленцы, а так у некоторых и одним не получается....
Да и не все тут, кроме мебли, что то понимают...

Это могло бы сработать! Но здесь Россия!8-)
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать -
В Россию можно только верить.

А попробовать найти свою, не заезженную тему? Даже в мебели есть много сегментов и сегментиков, которые еще не раскрыты полностью, или раскрыты - но не в твоем регионе! и всегда будет риск, в этом суть предпринимательства.

Реальный спрос по нынешним временам для подавляющего большинства людей в нашей стране- это продукты питания. Далее нефть, газ... (но там и без нас...)

Мебель никогда и небыла, никогда не будет (какой бы замечательной она не была) в числе предметов первой необходимости!

s_alexxey, Какая автоматизация если персонал присадочный элементарный настроить не может?ЗА цену одного ЧПУ можно стадо"гоблинов" год содержать и у многих это получается.При этом не плохо сами себя чувствуют

Не знаю как раньше, пишут ничего надёжнее купеческого слово не было. Зато знаю что сейчас, нельзя никому верить. Какими бы гумажками, обещаниями с печатями и прочей лабудой это не скреплялось. Договор…, но можно и положить на договор, совершенно тупо просто не выполнить и ..? Суд? Время идёт, полгода для них это не срок.. Вопрос только в деньгах, вернее в их количестве. Если у Вас не большое дельце гораздо проще плюнуть, отнести к издержкам производства и двигаться дальше…, если энтузиазм не угас. Нет у нас бизнеса в нормальном понимании, потому как отсутствовала селекция народонаселения в этой самой среде конкуренции. Иначе объяснить почему, к примеру в Германии, где налоги гораздо выше и законы по жестче будут, он (бизнес) развивается, а мы еле поспеваем подтягивая штаны на ходу, впрочем поспеваем ли. Про нефть и прочие недра, дык вообще …, конкуренция измеряется расстоянием офиса до кремля. Так что вперёд с верой в светлое будущее товарищи бизнесмены. Пока только так… :)

Русский бизнес,туркменский ,американский...Бизнес по своей сути АМОРАЛЕН.Взять больше-дать меньше:маржу себе в карман.А разве при посадке в автобус-по другому?Локтем соседа и быстрей свой зад пристроить.
Где-то прочитал давно:
дурак в трудной ситуации найдет выход не сразу и с проблемами.
умный -подумает и найдет единственно правильное решение.
мудрый-не попадает в ситуации,где надо искать выход.Вот и пытаюсь хоть немного приблизиться к последнему.Если меня *кинули* значит Я дурак.

Бизнес, как деятельность, неразрывна с таким понятием, как капитал. Самый глубокий анализ его произвёл дедушка Карл Маркс, который описал всю сущность капитализма, но, почему-то наши вожди его причислили к социализму. Как мы знаем, основная формула капитала: Д — Т — Д', где Д' = Д + ΔД, т.е. взял мЕньшие деньги, через бизнес, как деятельность, получил бОльшие деньги, разницу (прибавочную стоимость) положил в карман и, таким образом, деньги превратил в капитал.

Если это коментарий к моему посту,то с трудом нахожу аналогии.Если следующий пост,то зачем выделять мои строки? Я написал,то что написал.Дедушка Маркс силен был в теории,да вот практика здорово подкорректировала.Я Вам кучу примеров приведу,где бизнес можно делать не в класической Д-Т-Д.

"Маркс был великим знатоком природы капиталистической системы… Если, перед тем как попытаться дать какое-либо объяснение экономического развития, некто захочет узнать, что в действительности представляют собой прибыль, заработная плата, капиталистическое предприятие, он может получить в трёх томах «Капитала» более реалистическую и качественную информацию из первоисточника, чем та, которую он мог бы найти в десяти последовательных отчётах Бюро переписи США, в дюжине учебников по современной экономике и даже, осмелюсь сказать, в собрании сочинений Торстена Веблена."

Это сказал; Василий Васильевич Леонтьев, лауреат Нобелевской премии по экономике, в работе «Современное значение экономической теории К. Маркса»

HARTMAN, Да,можно ещё по нашему:ДЕНЬГИ-КИДОК-ПРЯТКИ-БОЛЬНИЦА.Маркс классическую схему описывал а не дико-постсоветскую.Это явление не поддаётся никаким схемам и моделям.*PARDON*

Для малого бизнеса большие деньги не нужны. Именно для малого. И что такое малый бизнес? До какого оборота малый, а потом уже срежний и крупный?
Вот у меня реально малый бизнес. даже микромалый бизнес. IT технологии. Два направления, одно не спасает, как кризис показал. Поэтому мною резко было подтянуто второе направление.
Подтянуто - не значит ввалены деньги. Отнюдь. Это значит сидеть с голой ж.. и учиться и учиться и учиться. Только не надо потом другого дедушку цитировать, он не при чем тут.
И это сидение дало плоды. Заказчики (все - мебельщики) теперь в очереди. Пока старые наработки сказываются, но есть планы на новых заказчиков.
Думаю, ищу новые способы получить известность и этим самым повысить пресловутую переменную ΔД из формулы Маркса. Конечно, вначале была какая-то переменная Д, однако она не являлась образующей. Маркс не мог предвидеть, что мир настолько изменится, что можно будет зарабатывать просто мозгами вместе с практически нулевой переменной Д в кармане.
Честно говоря, пока что некогда было про глобальные законы рассуждать, просто не до того было. Поэтому так поверхностно, извиняйте уже.

Ну да..., интересно кто здесь, на форуме Маркса читал?:) По новостям проскакивает, что стал вспоминать народ про теоретика-то, в трудные дни, не так уж далёк от истины дедушко писал не смотря на постиндустриальную эпоху. Я чё-то пробовал лет 15 назад (ума не было :)), голова опухает, перестал - через месяц забыл:D. Для спецов эта книжка, конечно.
Не-е мы народ суровый, всё своей ж...й все прелести теории бизнеса постигаем. Открыть бизнес дело лёгкое и для этого больших денег действительно не надо. А вот дальше... всё интересней, дальше на первый план (у нас, ну и на Востоке ещё наверно) выходят связи :), вот без них, конечно можно барахтаться, но только барахтаться...

Да, ешо стал я тут посматривать в сторону лесозаготовок, в смысле глубокой переработки древесины (скажу по секрету, пользуется спросом, громадным). Дык заменив доски на мебель, а пилораму на форматник... от наших проблем не отличить :).
Звиняюсь, есть там 2 перекоса (относительно нас) - государство и воровство. Там этого добра больше

Абсолютно согласен с Вашим постом, ув. bcad_ug, но в части выделенной цитаты не совсем. Для того, чтобы мозги заработали - в них тоже надо было вложить: стартовые деньги на обучение, труд, время как эквивалент денег и т.д. Если же это от Бога, то талант, как подарок Всевышнего не подкреплённый трудом, усилиями (читай, вложениями) так и останется нереализованной возможностью. Хотим мы того или нет, но все практические действия ложатся в теоретические предпосылки, что экономические, что общественные. Если теория не подтверждается практикой, то соответственно это ложная теория и рано или поздно всегда найдётся правильная. К слову, сейчас в Украине будет произведена реформа высшего образования и для всех ВУЗов взамен классификаций бакалавр, специалист, магистр будет введено разделение на бакалавра, магистра и, как высшую ступень знания - доктора философии. И я, в принципе, с этим согласен, потому как это наука, которая определяет деятельность, направленную на постановку и разрешение наиболее общих вопросов, касающихся сущности знания, человека и мира. Всё происходящее в нашей жизни вытекает из неё, но отнюдь не из научного коммунизма, кто ещё помнит, как государственного т.е. самого важного, самого завершающего экзамена любого ВУЗа. Я почему всё тут как бы о теории да о знании? Считаю, что собственный бизнес - это в первую очередь - работа головой, даже при том, что кто-то одиночка-индивидуальщик работает собственными руками, не говоря уже о ситуации с применением наёмных работников.

Моё спасибы! Навели на мысль. А действительно, дабы постичь ту или иную стезю, необходимо знание. Вопрос: какое знание.
Если идти в менеджмент - это одно. Если идти в профессию - другое. Это можно совместить.
Теперь, оглядываясь назад, что дала школа? Кто после школы хорошо помнит геометрию (для мебельщиков - это краеугольный камень).
Что дал институт? Если получилось, то умение читать книги, извлечение нужной информации. Защитив диплом - ты далеко не спец...
Мозги всегда приветствовались. Человек, который видит этот мир неординарно - это гений, его развивать надо.
Но глядя на сегодняшнее, какось грустно.