Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Производство мебели по индивидуальным проектам (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Готовые проекты мебели. (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=698)

Naya 29.07.2008 20:50

Готовые проекты мебели.
 
Назрел такой вопрос: много ли сейчас производителй мебели (крупные производства не считаем) имеют в наличии своего собственного дизайнера-технолога? Могут ли такие производители покупать готовые проекты, со всеми эскизами и технологическими чертежами, спецификациями?
Если рассматривать это, как интернет-бизнес по созданию проектов корпусной мебели, какой успех, по вашему мнению, он бы имел?
Есть желание, есть опыт разработки, но нет понятия, будут ли клиенты, готовые покупать готовые проекты корпусной мебели.:confused:

masterhunter 29.07.2008 21:11

Имхо, мелкие производители всегда сами подготавливают всю документацию к своему производству, у всех различный подход, а готовый проект всегда созидается с использованием идей где то увиденных, или просто банальное "слизывание", может быть будет пользоваться успехом начертание всех эскизов и чертежей по эскизу производителя?

Valerian 02.08.2008 21:45

Naya На корпусную думаю не так много, как хотелось бы... мелкие - хорошей цены не дадут... а вот за эксклюзив фабрики думаю выложат приличную сумму... насколько знаю больше ценится производственный пакет документов для мягкой мебели... Если есть желание и возможности заняться, то вот наш проект (пока в стадии разработки http://mebelmarket.net )

00000 03.08.2008 20:58

Цитата:

Могут ли такие производители покупать готовые проекты, со всеми ескизами и технологическими чертежами, спецификациями?

Маловероятно, мне так кажется! Дизайнер еще должен кроме того что уметь хорошо рисовать, быть хорошим психологом, но еще и очень хорошо представлять себе, возможности производственников. Возможно, ли вообще изготовить такое изделие? Сколько оно может стоить, учитывая время на изготовление?

Один дизайнер однажды нарисовал заказчику проект зеркала! Нам не понравилась вся затея сразу, но попробовали рискнуть. С огромным трудом нашли в Москве одну стекольную мастерскую, которая вообще взялась за этот заказ. Заложили пятикратную цену в это изделие. Но осуществить монтаж его так и не смогли. Везли его с осторожностью как мину. Довезли через всю Москву. А установить его (зеркало) на втором этаже коттеджа поднимаясь по узкой винтовой лестнице не смогли. Зеркало было высотой под три метра (цельное) в середине его ширина его была сантиметров десять, форму его описать сложно. Мы даже умудрились занести его на второй этаж, на подложке из ДСП. Но при попытке приклеить его к стене произошел «БЗДИНКЬ»… и стало уже два зеркала. Попытку построить из двух частей заказчик вместе с дизайнером отвергли сразу!

А вообще с дизайнерами работаем по- принципу: они нам клиента, мы им % от заказа!

disa 03.08.2008 21:57

я бы посмотрел как это все происходило , всеравно это все бы воровалось перечерчевалось и в се в таком духе

Naya 04.08.2008 22:34

Цитата:

Сообщение от 00000 (Сообщение 25008)
Дизайнер еще должен кроме того что уметь хорошо рисовать, быть хорошим психологом, но еще и очень хорошо представлять себе, возможности производственников. Возможно, ли вообще изготовить такое изделие? Сколько оно может стоить, учитывая время на изготовление?

Да, не могу не согласиться. Но если разрабатывать проекты серийной модульной мебели? Ведь это не надо полностью подстраиваться под клиента. Такая мебель должна быть универсальной. Пришел, уидел, купил!
Ведь есть же куча архитекторов, но все равно продаються готовые проекты домов. Есть куча веб-дизайнеров, но все равно продаються готовые темплейты сайтов, есть куча 3Дмаксистов, но все равно продаються готовые библиотеки.
Ну это так я думаю. Но, я, конечно, могу ошибаться.
Посему и подняла эту тему.

Naya 04.08.2008 22:41

Цитата:

Сообщение от disa (Сообщение 25023)
я бы посмотрел как это все происходило , всеравно это все бы воровалось перечерчевалось и в се в таком духе

А вот это , конечно, большущий минус всей этой задумки. Не факт, что не перерисуют и не сделают сами. Над этим тоже задумывалась, и это наверно единственное, что сеет смуту в наших рядах.
Что в таком случае? Патентование? Или авторские права? Кто с таким сталкивался? На что распространяються авторские права?


Цитата:

Сообщение от Valerian (Сообщение 24886)
Если есть желание и возможности заняться, то вот наш проект (пока в стадии разработки http://mebelmarket.net )

Желание есть, но(простите мою темноту), не совсем поняла, чем мне может помочь
http://mebelmarket.net. Сайт у меня в стадии разработки, скоро будет. Разве что можно обменяться ссылками? Или что имелось ввиду?

Valerian 04.08.2008 22:59

Цитата:

Сообщение от Naya (Сообщение 25159)
Желание есть, но(простите мою темноту), не совсем поняла, чем мне может помочь
http://mebelmarket.net. Сайт у меня в стадии разработки, скоро будет. Разве что можно обменяться ссылками? Или что имелось ввиду?

Ну вообще-то имелось ввиду работа в магазине, но раз у вас собственное видение...

Naya 04.08.2008 23:08

Цитата:

Сообщение от Valerian (Сообщение 25164)
Ну вообще-то имелось ввиду работа в магазине, но раз у вас собственное видение...

Можно поконкретнее?

Valerian 04.08.2008 23:17

Цитата:

Сообщение от Naya (Сообщение 25168)
Можно поконкретнее?

Открытие магазина здесь http://mebelmarket.net (так как очень нужен спец который за это возьмётся!) и + ваши и наши идеи по наполнению и раскрутке

bazarov 08.08.2008 18:46

А есть ресурс в интернете, откуда можно достать чертежи? Кто знает?

Batuallo 09.08.2008 16:30

Цитата:

Сообщение от bazarov (Сообщение 26019)
А есть ресурс в интернете, откуда можно достать чертежи? Кто знает?

Вот здесь много чего для AutoCAD а

Цитата:

Сообщение от bazarov (Сообщение 26019)
А есть ресурс в интернете, откуда можно достать чертежи? Кто знает?

Кстати, я не стал бы доверять чужим чертежам без основательной проверки. А эта проверка может занять времени поболее чем создание нового чертежа.

havok 09.09.2008 18:02

По любому надо привязка к производству.С какой фурнитурой работает производитель, какое оборудование и прочее.Можно разве что дизайн продавать

Amari 09.09.2008 21:05

Цитата:

Сообщение от Batuallo (Сообщение 26136)
Кстати, я не стал бы доверять чужим чертежам без основательной проверки. А эта проверка может занять времени поболее чем создание нового чертежа.

Очень верно подметил.

Цитата:

Сообщение от Naya (Сообщение 25157)
Но если разрабатывать проекты серийной модульной мебели? Ведь это не надо полностью подстраиваться под клиента. Такая мебель должна быть универсальной. Пришел, уидел, купил!

Этим занимается много местных и зарубежных мебельных фабрик, а мы (часные производители) живем и развиваемся с того что являемся альтернативой этим фабрикам, это притом что цена фабричной мебели зачастую намного ниже нашей.
И вообще универсальное хорошим не бывает, пытаясь охватить все, можно непоймать ничего.

Цитата:

Сообщение от havok (Сообщение 30893)
Можно разве что дизайн продавать

Вот картинки, созданные в какой нибуть графике, с относительной привязкой к площади кухонь самых распространенных планировок я бы и сам с удовольствием приобрелбы, а ввести в рабочий чертеж труда несоставит.

ket 11.09.2008 14:44

Я сейчас как раз разрабатываю проект серийной мебели для фирмы производителя удаленно.

Фирма находится в моем городе, я там раньше работала дизайнером-конструктором, имею возможность съездить на пр-во, посмотреть ф-ру, и т.д. Это мой первый опыт удаленной работы.Теперь могу сравнить все плюсы и минусы.

Кстати, ответ тем кто считает, что дизайнер на серийном пр-ве не нужен
Мой бывший директор раньше тоже так думал, а когда клиенты взвыли, что новой мебели не выпускается, а на то что они(сами себе дизайнеры)придумывают, без слез не взглянешЬ,то бысто нашли меня и сделали заказ, но уже на моих условиях, и совсем за другие деньги."Почувствуйте разницу"

У меня сейчас есть пара-тройка фирм, которые согласны работать на таких же условиях. Есть предложение в другом городе.

Так что, думаю, уважаемая Naya клиенты у вас со временем обязательно найдутся.И мне эта идея не кажется бессмысленой

LEKO 11.09.2008 17:07

Уважаемая KET,думаю в вашем вопросе -предложении скрыта типичнейшая ощибка всех дизайнеров.Что-то нарисовал,пусть трижды красиво,а воплощение в жизнь-не наше это (дизайнеров) дело.Мне думается при разработке изделия нужно учитывать такие факторы
-материал
-цветовая гамма,а она зачастую привязана к региону.Пробовали работать с Москвой-абсолютно разные востребованности цветов
-соотношение новостроек к старой типовой застройки
-применяемая фурнитура
-станочный парк производства
Можно долго еще перечислять.Собственно все это Вам и толкуют в предыдущих постах.
Кстати вопрос на засыпку.Какова % востребованность шифоньера в стенках в Вашем регионе?

Naya 13.09.2008 14:21

Цитата:

Сообщение от LEKO (Сообщение 31206)
-материал
-цветовая гамма,а она зачастую привязана к региону.Пробовали работать с Москвой-абсолютно разные востребованности цветов
-соотношение новостроек к старой типовой застройки
-применяемая фурнитура
-станочный парк производства
Можно долго еще перечислять.Собственно все это Вам и толкуют в предыдущих постах.

Да. С этим я и столкнулась. Но хочу сказать - что все это решаемо. Поменять цвет - это не влияет на качество чертежей никак. Другое дело - формат раскраиваемой плиты. Но тут тоже все можно решить. И если производителю предложить свою фурнитуру,(что я и сделала), то нет больших проблем ее использовать. Если же есть - можно переделать под фурнитуру производителя.
Возвращаюсь к теме.
Я все-таки решила воплотить идею в жизнь. Уже создан сайт http://mebel.vovtis.com/.
По какому-то стечению обстоятельств нашелся производитель, готовый воплощать мои проекты в жизнь, нашлись поставщики, главный из них - производитель крашенных фасадов МДФ, который отдает мне их по дилерской цене, и теперь ищу человека, который согласиться выставлять нашу мебель в своем салоне. Еще предлагаю сотрудничесвто дизайнерам-технологам - они так же могут у нас выкладывать свои проекты.
Из всего этого я сделала вывод - надо двигаться вперед и пробовать, пробовать, пробовать...
Конечно, я набью себе еще шишки, но дело уже сдвинулось, а это немаловажно.
Спасибо всем за отзывы и мнения. Многое я учла, с многим сказанным сталкиваюсь. Но верю - что все решаемо. Безвыходных ситуаций нет:)
Успехов всем!

krust55 22.09.2008 16:36

Цитата:

Сообщение от Naya (Сообщение 25159)
А вот это , конечно, большущий минус всей этой задумки. Не факт, что не перерисуют и не сделают сами. Над этим тоже задумывалась, и это наверно единственное, что сеет смуту в наших рядах.
Что в таком случае? Патентование? Или авторские права? Кто с таким сталкивался? На что распространяються авторские права?


100 % перерисуют. патентование дизайна дело утомительное и дорогое.

ZenyaP 23.10.2008 21:03

Цитата:

Сообщение от masterhunter (Сообщение 24201)
готовый проект всегда созидается с использованием идей где то увиденных, или просто банальное "слизывание", может быть будет пользоваться успехом начертание всех эскизов и чертежей по эскизу производителя?

"Волховец" таким образом слизал дизайн Итальянских дверей

kozhe 26.10.2008 17:29

Возможно в этом есть смысл, если будет спрос, но как производить такую мебель под своей маркой, ведь покупателей проекта будет больше одного и следовательно проект не уникален, т.е может понадобиться его корректировка и привлечение конструкторов. А зачем покупать готовое решение если можно взять любое имеющееся привлечь конструктора и поправить как надо.

Makca 29.10.2008 01:11

Все вполне реально....удаленная работа форева...два года практичски тока этим и занимаюсь.... Есть пара производств,не имеющих(да и ни к чему заводить при небольшом объеме) конструкторов-технологов с которыми сотрудничаю прежде всего по сложным проектам(мелочь считают вручную сами). Работу ведем по мылу...оплату - по факту.....удобно всем

29.10.2008 06:30

При грамотной настройке, например вуди, конструктор сможет обслужит до 10 небольших производств, при качестве работы недостижимом на маленьком производстве. У нас, например, конструктор оформляет за 1 рабочую смену до 10 заказов, кухни шкафы, все нестандарт. Без ошибок, качественно и с полным объемом тех документации, картами раскроя и сборочными чертежами. Весь вопрос в клиентах и качестве работы. Арифметика простая, если платить 3-4% от стоимости заказа, то 5кухонь*30т.р.*4%=6000 в день. Правда, чтоб так работать конструктору, я полгода базу настраивал и доп програмное обеспечение.

ket 29.10.2008 11:37

slavyan74, а что Вы считаете полным объемом тех.документации?

ksenka 29.10.2008 14:20

Цитата:

Сообщение от disa (Сообщение 25023)
я бы посмотрел как это все происходило , всеравно это все бы воровалось перечерчевалось и в се в таком духе

Полностью согласна, купил один, а пользуются все. Такая у нас русская душа.

29.10.2008 17:00

комплект документов:
1. Задание на производство
2. Задание на распил (включая файлы для пилы)
3. задание на прессовку
4. задание на кромку (включая расход кромки)
5. комплект файлов на ЧПУ
6. наряды на оплату труда по все этапам.
7. чертежи всех изделий
8. деталировки всех изделий
9. деталировка всего заказа
10. задание для всех подрядчиков (алюминий, перфорация, покраска, стекло)
11. упаковочный лист 2шт.
12 акт приема сдачи
13 задание на снабжение
14 этикетки на каждое изделие
15 сводное задание на производство по группе заказов (т.к. заказы выполняем мелкими партиями по 6-12 шт.)
16 нормативы расхода для бухгалтерии.
17 контрольный лист по группе заказов по доплате и видам работ(установка, доставка и т.д.)


вот такой "наборчик"

29.10.2008 17:06

на вскидку взял сто стола один из заказов на 1 кухню - 61лист а4 формата без учета документов по группе заказов

Placard 29.10.2008 17:45

slavyan74, ничего у вас мелкие предприятия - все с чпу :)
я с 3мя работаю, мне тоже вудя помогает

ket 29.10.2008 22:54

slavyan74, Помоему Ваш конструктор делает 2/3 чужой работы.
Разве конструктор должен считать зарплату? и отдавать задание на пр-во?
Обычно это делает мастер. Какие чертежи он делает на изделия?

30.10.2008 08:28

ket, Вся эта документация готовится АВТОМАТИЧЕСКИ, требуется нажать 3 кнопки, за исключением групповой обработки зказов, там в ручную вводится список заказов, контроллируется состав документации и оплата, а потом кнопка "напечатать все".

angel10005 19.11.2008 11:24

Работаю достаточно в "дорогой" кампании встречался и не раз с заказами у наших дизайнеров с такой бедой. Они им разрабатывают проект потом цена клиента не устраивает он выкупает свои идеи прорисованные в 3Д (от 1500 до 3000 за 1 эскиз) и исчет более дешовую цену у конкурентов. НО в 90% потом встречался с недовольством качество сборки более "дешовых"..и вывод был один- скупой платит дважды. А вообще у нас в городе существую фирмы-дизайна которые под ключ достаточно богатым людям составляют проекты от ремонта в доме до мебели,сантехники и т.п., потом доводят все в жизнь через сеть фирм с которыми работают

domino21 13.08.2009 20:11

Такого рода работа по стандарту - утопия. Украдут, однозначно.

А вот работа как у Славяна 74 - по индивидуальным проектам - это очень интересно.

Вопрос только, где найти сборище таких конструкторов в интернете, подскажите...

Valerian 13.08.2009 20:21

Цитата:

Сообщение от domino21 (Сообщение 89608)
Вопрос только, где найти сборище таких конструкторов в интернете, подскажите...

http://kupicupe.ru/

ЮV 2010 04.01.2010 19:44

А по чём сейчас удаленка для разработки дизайна мебели. допустим гостиная длиной 3 м? От чего оталкиваетесь? Сколько готовы платить серийщики за проект и в каком виде они его хотят получить?

uncle Sharik 20.04.2010 20:45

Схемы сборки мебели.
 
Здесь можно скачать схемы сборки мебели. Те, что вкладывают производители в картонную коробочку с досками. Все схемы в исходниках для CorelDraw 13.

ctoiki.zip (размер 3.49 Мб ) http://letitbit.net/download/44805.4...toiki.zip.html
detskie stenki.zip (размер 41.07 Мб ) http://letitbit.net/download/84536.8...tenki.zip.html
kuhni.zip (размер 35.16 Мб ) http://letitbit.net/download/80873.8...kuhni.zip.html
prihoj.zip (размер 36.91 Мб ) http://letitbit.net/download/76777.7...rihoj.zip.html
shkaf.zip (размер 15.74 Мб ) http://letitbit.net/download/18725.1...shkaf.zip.html
spalni.zip (размер 39.28 Мб ) http://letitbit.net/download/05615.0...palni.zip.html
stenki.zip (размер 72.61 Мб ) http://letitbit.net/download/55114.5...tenki.zip.html

Всё самое популярное: от спальни "Бася" до стенки "Президент". Охвачен почти весь ассортимент.

Может кому пригодится, для начала.

snigeryov 26.04.2010 00:15

Цитата:

Сообщение от slavyan74 (Сообщение 39822)
При грамотной настройке, например вуди, конструктор сможет обслужит до 10 небольших производств, при качестве работы недостижимом на маленьком производстве. У нас, например, конструктор оформляет за 1 рабочую смену до 10 заказов, кухни шкафы, все нестандарт. Без ошибок, качественно и с полным объемом тех документации, картами раскроя и сборочными чертежами. Весь вопрос в клиентах и качестве работы. Арифметика простая, если платить 3-4% от стоимости заказа, то 5кухонь*30т.р.*4%=6000 в день. Правда, чтоб так работать конструктору, я полгода базу настраивал и доп програмное обеспечение.

Пожалуйста по-подробней про доп програмное обеспечение, еслии не секрет:)
Да и 5 кухонь в день это круто! (не перебор).

---------- Добавлено в 00:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:13 ----------

Цитата:

Сообщение от uncle Sharik (Сообщение 129748)
Здесь можно скачать схемы сборки мебели. Те, что вкладывают производители в картонную коробочку с досками. Все схемы в исходниках для CorelDraw 13.

ctoiki.zip (размер 3.49 Мб ) http://letitbit.net/download/44805.4...toiki.zip.html
detskie stenki.zip (размер 41.07 Мб ) http://letitbit.net/download/84536.8...tenki.zip.html
kuhni.zip (размер 35.16 Мб ) http://letitbit.net/download/80873.8...kuhni.zip.html
prihoj.zip (размер 36.91 Мб ) http://letitbit.net/download/76777.7...rihoj.zip.html
shkaf.zip (размер 15.74 Мб ) http://letitbit.net/download/18725.1...shkaf.zip.html
spalni.zip (размер 39.28 Мб ) http://letitbit.net/download/05615.0...palni.zip.html
stenki.zip (размер 72.61 Мб ) http://letitbit.net/download/55114.5...tenki.zip.html

Всё самое популярное: от спальни "Бася" до стенки "Президент". Охвачен почти весь ассортимент.

Может кому пригодится, для начала.

перезалейте кухни, уж захотелось посмотреть, а именно они и не "есть"

SergIZUM 04.05.2010 11:58

Цитата:

Сообщение от Batuallo (Сообщение 26136)
Кстати, я не стал бы доверять чужим чертежам без основательной проверки. А эта проверка может занять времени поболее чем создание нового чертежа.

Полностью согласен, по нечалу пробовал в инете искать, диски покупал - бесполезная трата времени и средств. На какомто из форумов прочитал такую фразу: "В инете проще найти чертежи малогабаритной ядерной бомбы для самостоятельного изготовления чем четежи раскладного дивана". Лучше потратить это время на изучение программ для работы с мебелью, например тот же "БАЗИС" научиться азам работы можно за два вечера, тем более на их же сайте есть обучающие видеоролики.

snigeryov 04.05.2010 20:55

Цитата:

Сообщение от SergIZUM (Сообщение 131469)
Полностью согласен, по нечалу пробовал в инете искать, диски покупал - бесполезная трата времени и средств. На какомто из форумов прочитал такую фразу: "В инете проще найти чертежи малогабаритной ядерной бомбы для самостоятельного изготовления чем четежи раскладного дивана". Лучше потратить это время на изучение программ для работы с мебелью, например тот же "БАЗИС" научиться азам работы можно за два вечера, тем более на их же сайте есть обучающие видеоролики.

Это смотря для чего нужны эти чертежи, на представленных выше хотелось посмотреть дизайн.

С уважением,
Сергей

Тихоновский 22.05.2010 13:35

я пробовал продавать. Корпусную только по индивидуальным размерам заказывают, но не дороже 3$. :D , а типовая никому не нужна. Есть спрос на мягкую, потому что в интернете её нет и в ПРО100 не нарисуешь. Но продавать есть смысл только на бумажных носителях, иначе покупает один, а через неделю пользуются все бесплатно. Диск того же Андрея Лаппо уже давно гуляет сам по себе.

nskdeniz 22.05.2010 13:57

Цитата:

Сообщение от 7493242 (Сообщение 133477)
я пробовал продавать. Корпусную только по индивидуальным размерам заказывают, но не дороже 3$. :D , а типовая никому не нужна. Есть спрос на мягкую, потому что в интернете её нет и в ПРО100 не нарисуешь. Но продавать есть смысл только на бумажных носителях, иначе покупает один, а через неделю пользуются все бесплатно. Диск того же Андрея Лаппо уже давно гуляет сам по себе.

Скинь в личку ссылку

eXPerien7e 15.07.2010 18:55

Как показывает практика клиенты это дело наживное, они появятся однозначно, и на мой взгляд да и у знакомых должен и есть соответственно инженер-технолог по мебельной продукции


Текущее время: 21:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL