Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub (https://промебельклуб.рф/forum/index.php)
-   Управление производством (https://промебельклуб.рф/forum/forumdisplay.php?f=113)
-   -   Бережливое производство, или это не про нас? (https://промебельклуб.рф/forum/showthread.php?t=3289)

ispanez 28.02.2011 11:57

Бережливое производство, или это не про нас?
 
Несколько месяцев с товарищем окунулись в тему нормирования на производстве, бережливое производство и близкое к этому. Как то так грустно стало за отчизну. Даже в советские годы мы отставали от запада, о теперь кажется что на столетия уже отстаём.Куда то потерялось даже то, что было в СССР. Давайте может пообсуждаем литературу на эти темы. Кто что наработал и применяет и т.д.
Для начала понравилась такая система вместо нормирования, как MOST.
Если кратко, то разбивают процесс на элементарные движения. Типа взять, пройти, наклониться, присесть и т.д. Есть таблицы. В первом приближении вроде сошлось на кромочнике.
Если тема интересна, то готов дальше писать, выкладывать ссылки и участвовать в обсуждении.

arina_2003 28.02.2011 12:17

То же самое - можно почерпнуть, если собирать информацию по Смарт-задачам
Цитата:

SMART
- этот термин образуется путем определения 5 свойств "хороших" - "умных" целей :
Specific - конкретная и понятная
Measurable - есть измеритель, т.е. оценивающий процент ее выполнения - KPI
Achievable - напряженная, но достижимая - реалистичная
Relevant - в зоне ответственности и влияния сотрудника на 100%
Time bounded - ограничена во времени

SMART - умный (перевод с англ.)

Критерии SMART принадлежат одной из самых популярных концепций современного менеджмента - "Управление по целям" или Goal management

Goal management - Управление по целям дало основу для зарождения современной Системы KPI, задачей которой ставится определение и контроль нужных Компании моделей KPI.


Термин - СМАРТ необходим для напоминания менеджерам о критериях , которые должны быть у каждой цели, тогда они могут считаться "Умными". В книге Друкера термина этого еще не было.

Некоторые консультанты пошли дальше и придумали использовать термин СМАРТ, применительно к задачам. Называют задачи - "SMART задачами". Наверно это имеет какой - то смысл, но на наш взгляд только путает менеджеров и сотрудников!
Если мы хотим определить, а потом оценить результат по задаче, мы должны определить ее "Веху" (специальный термин, который давно стал ассоциироваться с результатом выполнения задачи).
Веха - это результат выполнения задачи, т.е. ее KPI.
Главным недостатком этой системы является анекдот советского же времени:
Цитата:

Прохожий наблюдает картину - по газону друг за другом идут мужчины с лопатами. Один копает ямки, а другой следом закапывает. Прохожий спрашивает:
- Что вы делаете?
- Третий должен были деревья в ямки в ставить, но сегодня на работу не вышел.
Я знаю предприятия, которые этот принцип очень даже используют. Совсем мельчить задачи не стоит. Так что пример с кромочником - не удачный. Мы распил и кромление заказываем, всегда все прекрасно было, ушел пильщик и все... теперь двое пилят, а кромочник через 2 дня работает.

ispanez 28.02.2011 13:04

А вы про SMART к чему? Так же как и про пильщика заболевшего. Есть же предприятия у которых свои пильщики и свои кромщики. И важно и время такта и т.д. И инструмент под рукой. Я не про глобальные задачи, а про маленькие шажочки на каждый день.

burdakov 28.02.2011 13:20

SMART это вообще не с той оперы.

При СССР были свои наработки для своих производств. У них были
свои плюсы и свои минусы по сравнению с зарубежными. Нельзя
однозначно сказать что они были плохие и отсталые по сравнению с
зарубежными.

Сильно глубоко не внедрялся в эту науку, но это сделаю в ближайшее
время. Потому не есть экспертом в этом направлении. Но смысл
простой, это действительно технология скушать слона. На данный
момент я знаю только одну передовую систему подобного назначения,
это REFA. Это тот подход, который соответствует современности.
Насколько помню Белоруссия разрабатывала подобный подход. Знаю
что есть целые программные комплексы, которые позволяют
автоматизировать этот процесс. Есть аппаратные средства, которые
также созданы только с целью оптимизировать весь
производственный процесс.

Ну а бережливое производство это изобретение Японии, которое не
есть оптимальным для наших условий. Вообще каждое изобретение
есть доброе в определенных условиях, в Японии они свои, в Германии
они свои, в США они свои, ну а в у нас они свои. Не нужно сразу
хвататься и внедрять, этим только хуже сделаете себе и в итоге
скажете что оно не работает.

ispanez 28.02.2011 13:38

Немцы-это серьёзно. Есть и ассоциация с 1924 года и институты. Никто и не кидается всё сходу внедрять. Надо сначала обсосать со всех сторон, на наш менталитет наложить. На кошках потренироваться или на крайняк на одном участочке попробовать. Всю цепочку до мозга костей разобрать. Но делать то нужно. Квалификация рабочих падает, дисциплина хромает. По ссылке- это консалтеры?

burdakov 28.02.2011 13:42

Федеральный союз REFA (REFA-Bundesverband e.V.) – немецкий союз по
организации труда, организации и развитию предприятий. Союз REFA создан в
Германии в 1924 году с целью повышения эффективности немецких
предприятий машиностроительной отрасли. Сейчас REFA является одной из
крупнейших в Европе организаций, предлагающих услуги по обучению,
повышению квалификации и бизнес-консультированию по вопросам
исследования труда и организации предприятий из самых различных сфер
деятельности.

То есть это сами предприятия собрали свои лучшие умы и эти умы работают
на оптимизацией операционных процессов. По ссылке именно эта организация.
Подобное мероприятие и в итоге ассоциацию под силу и нам сделать, при желании.

arina_2003 28.02.2011 13:44

Цитата:

Сообщение от burdakov (Сообщение 124762)
На данный
момент я знаю только одну передовую систему подобного назначения,
это REFA.

Ну так учитесь же! Может, еще хотя бы одну нароете. *ROFL*
Аргумент - что не оттуда - только из-за незнания.

ispanez 28.02.2011 13:49

Задачи в офисе и на производстве разные. Инструменты тоже.

burdakov 28.02.2011 13:54

Цитата:

Сообщение от ispanez (Сообщение 124768)
Задачи в офисе и на производстве разные. Инструменты тоже.

Я подразумеваю что обсуждаем мы решения задач на производстве. И
мне это очень интересно. :)

bs67 28.02.2011 16:16

Тема очень интересна! Продолжай, пожалуйста!


Текущее время: 10:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL