Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Разработка мебели > Техническая информация

Меню

Маркет


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.12.2018, 16:43   #1
шкант и конфирмат
Александр-старинаМебель
Новичок
Регистрация: 23.10.2018
Сообщений: 5

Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Версия для печати Отправить по электронной почте
Александр-старинаМебель Александр-старинаМебель вне форума 24.12.2018, 16:43
Рейтинг: ()

почему используют шкант диаметром 8 с евровинтом? и можно ли использовать шкант 5 или 6 т.к. еврики диаметром 5?
Просмотров: 50458
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2018, 17:55   #2
K L A N
Местный
 
Регистрация: 31.08.2016
Сообщений: 934
Сказал(а) спасибо: 893
Поблагодарили 1,708 раз(а) в 664 сообщениях
Вес репутации: 529
K L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

1. НЕ используют "шкант с евровинтом". Используют шкант+эксцентрик. В этой паре эксцентрик стягивает, а шкант как опора.
Евровинт выполняет обе функции и притягивает и как опора.
Цитата:
Сообщение от Александр-старинаМебель Посмотреть сообщение
почему используют шкант диаметром 8 с евровинтом?
Потому, что есть умная книжка, ГОСТ называется))
Это оптимальный диаметр шканта для материалов толщиной 16-20мм.

Цитата:
Сообщение от Александр-старинаМебель Посмотреть сообщение
и можно ли использовать шкант 5 или 6 т.к. еврики диаметром 5?
Можно. Но они будут выдерживать более маленькие нагрузки.
K L A N вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Нади (27.02.2021)
Старый 24.12.2018, 18:38   #3
zloichik
Местный
 
Регистрация: 16.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 434
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили 319 раз(а) в 138 сообщениях
Вес репутации: 216
zloichik как роза среди колючекzloichik как роза среди колючекzloichik как роза среди колючекzloichik как роза среди колючек
По умолчанию

Шкант используется для четкой фиксации детали. Евровинт или эксцентрик используются как крепеж. Без шканта закрепляемая деталь будет иметь люфт и без разницы еврик используется или эксцентрик.
zloichik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
anb (25.12.2018), Oscar (24.12.2018), serg_n (24.12.2018)
Старый 24.12.2018, 20:22   #4
K L A N
Местный
 
Регистрация: 31.08.2016
Сообщений: 934
Сказал(а) спасибо: 893
Поблагодарили 1,708 раз(а) в 664 сообщениях
Вес репутации: 529
K L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zloichik Посмотреть сообщение
Без шканта закрепляемая деталь будет иметь люфт и без разницы еврик используется или эксцентрик.
Деталь не будет иметь люфт, если использовать правильное сверло.

ПС. Полез искать ГОСТ по евровинтам... Не нашел)

По шкантам:
даметр = 0,4*(толщину плиты),
длина = 3,5*диаметр.
Получается, для материала 16мм, шкант: диаметр=6\7мм длина=21\25мм.
Но это "ГОСТ 9330-76 Основные соединения деталей из древесины и древесных материалов."
K L A N вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2018, 20:25   #5
merowose
Пользователь
 
Аватар для merowose
 
Регистрация: 09.09.2016
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 38 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 106
merowose на пути к лучшему
По умолчанию

Не вижу острой необходимости использовать шкант. И не понимаю конструкторов которые брызжут слюной уверяя что шкант это необходимость и без него ни как. Соединение древесины - обеими руками за!
__________________
Шуруп забитый молотком держится крепче, чем гвоздь закрученный отверткой.
merowose вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2018, 20:29   #6
K L A N
Местный
 
Регистрация: 31.08.2016
Сообщений: 934
Сказал(а) спасибо: 893
Поблагодарили 1,708 раз(а) в 664 сообщениях
Вес репутации: 529
K L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от merowose Посмотреть сообщение
Не вижу острой необходимости использовать шкант.
Шкант используется в мебельных соединениях с повышенной нагрузкой.
НО... Тут палка о двух концах, если речь о ЛДСП
С одной стороны, шкант добавляет прочность при вертикальной нагрузке на полку. С другой стороны, это лишнее отверстие, которое может привести к расщеплению материала.
K L A N вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (26.12.2018), klim008 (25.12.2018), rinch (25.12.2018), zzerg (24.12.2018)
Старый 24.12.2018, 20:46   #7
FABRE
Модератор
 
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 3,472
Сказал(а) спасибо: 9,644
Поблагодарили 12,564 раз(а) в 2,886 сообщениях
Вес репутации: 3039
FABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K L A N Посмотреть сообщение
1. НЕ используют "шкант с евровинтом". Используют шкант+эксцентрик.

K L A N, вам кто то подсказал или сами придумали) ?,

евровинт как и эксцентрик "работают" на притягивание одной детали к другой, шкант в первую очередь дает точность позиционирования этих деталей, во вторую прочность изделия под нагрузкой "на излом". когда давление на плоскость на "отрыв", то крепежная фурнитура берет на себя всю нагрузку.. берусь утверждать из личного
опыта, что с этой задачей конфирмат справится лучше .
__________________
-----------------------
FABRE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 24.12.2018, 21:45   #8
Костя Луганск
VIP
 
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: Луганск
Сообщений: 1,164
Сказал(а) спасибо: 13,267
Поблагодарили 6,943 раз(а) в 1,347 сообщениях
Вес репутации: 1613
Костя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспоримаКостя Луганск репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FABRE Посмотреть сообщение
прочность изделия под нагрузкой "на излом"
Станислав, осмелюсь предположить, - имелось в виду, - "на срез"? )

Если нет, опишите, - как шкант, работает в описанном соединении, "на излом"
Костя Луганск вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (26.12.2018), zzerg (24.12.2018), Трофим Тимофеев (26.12.2018)
Старый 24.12.2018, 22:21   #9
FABRE
Модератор
 
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 3,472
Сказал(а) спасибо: 9,644
Поблагодарили 12,564 раз(а) в 2,886 сообщениях
Вес репутации: 3039
FABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспоримаFABRE репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Костя Луганск Посмотреть сообщение
Станислав, осмелюсь предположить, - имелось в виду, - "на срез"? )
Константин а я и не сомневаюсь в вашей смелости )), , но коль переходим на точные формулировки и отказываемся от сленговых
синонимов тогда более точным будет не "на срез" а "на сдвиг" . в контексте мебели срез применим к монолитам
( болт, винт и т.д.), а детали ЛДСП в узле крепления могут лишь "сломаться ", по более грамотному "сдвинуться" , утерять
первоначальные рабочие позиции одна относительно другой. )
именно на "позиции "их выводят шканты а фиксируют крепежные элементы.

Цитата:
Сообщение от Костя Луганск Посмотреть сообщение
Если нет, опишите, - как шкант, работает в описанном соединении, "на излом"
можно в виде примера излома, или же сдвига привести на примере работы специализированной
фурнитуры - Базы под холодильник .



Цитата:
Сообщение от K L A N Посмотреть сообщение
В основном сам. Так же как и вы..
последнее утверждение из разряда домыслов )) так же как и про точность позиционирования деталей,
которое по вашему утверждению зависит исключительно от "точности присадки")... зависит, но не исключительно- точность
присадки сработает если будет выполнено и второе условие - калибровка, в данном случае шканта ).
поэтому наличие шканта(лепестка, доминошки) в крепежном узле необходимо и обязательно.
__________________
-----------------------
FABRE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AMIK (26.12.2018), Drono (25.12.2018)
Старый 24.12.2018, 22:16   #10
K L A N
Местный
 
Регистрация: 31.08.2016
Сообщений: 934
Сказал(а) спасибо: 893
Поблагодарили 1,708 раз(а) в 664 сообщениях
Вес репутации: 529
K L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущееK L A N обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FABRE Посмотреть сообщение
K L A N, вам кто то подсказал или сами придумали) ?,
В основном сам. Так же как и вы..
Цитата:
Сообщение от FABRE Посмотреть сообщение
берусь утверждать из личного
опыт

"Точность позиционирования" зависит исключительно от "точности присадки"). Если под шкант просверлено +\- км, то какую точность задаст шкант?)
Про нагрузку и прочность написал выше.
K L A N вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Производство и изготовление мебели > ФОРУМ МАСТЕРОВ. Корпусная мебель, мебель и изделия из массива. > Разработка мебели > Техническая информация


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сверла для мебельной стяжки конфирмат Yakovs Санкт-Петербург и Ленинградская область 16 14.11.2018 01:14
Minifix-шкант или Шкант-minifix valiko Техническая информация 23 26.02.2017 14:50
Ищу поставщиков евровинтов (конфирмат) и эксцентриков Мебельщик№1 Поставщики 0 04.10.2014 22:31


Текущее время: 05:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика