|
|
Программы для конструирования и дизайна мебели Любые программы для мебели. Программы для проектирования мебели, расстановки мебели, конструирования мебели, дизайна мебели, раскроя, дизайна интерьера и т.п. |
|
|
|
06.03.2008, 05:13
|
|
Споры и разногласия по программам для мебели между форумчанами.
Vic_Nemo
Местный
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 170
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 28 раз(а) в 11 сообщениях
06.03.2008, 05:13
Рейтинг:
()
Если Вы счтитаете что одна программа лучше другой или считаете что кто-то не прав ,а Вы правы..
Пишите здесь.
__________________
В 2011 году узнал о BitCoin , временно безработный .
Последний раз редактировалось Z300; 28.08.2011 в 02:19..
|
Просмотров: 807626
|
19.10.2010, 01:01
|
#661
|
Гость
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Ну и как, по-Вашему? И за счет чего?
|
Да вот, к примеру, загляните в #654 пост.
|
|
|
19.10.2010, 01:02
|
#662
|
VIP
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 1,254
Сказал(а) спасибо: 3,962
Поблагодарили 1,061 раз(а) в 301 сообщениях
Вес репутации: 613
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Ну и как, по-Вашему? И за счет чего?
|
Вот привезли вам ...мебель.Всё красиво,всё работает...
Через месяц на одной полочке кромка отклеилась.Не беда- внутри не видно.Всё ж остальное работает!
Через месяц на другой полочке та же проблема...
Через месяц другой на стоечке отходить начнёт....
Как вы думаете,это проблема покупателя или производителя?!
Как говорит один чел знакомый- кто заметил-тот и виноват
|
|
|
19.10.2010, 01:05
|
#663
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5414
|
Цитата:
Сообщение от Pankrat2
Да вот, к примеру, загляните в #654 пост.
|
С удовольствием заглянул. Заметил, что Вы там пишете про выбрасывание на рынок сырого и недоработанного продукта. Это оно? Если да, то что под этой "сыростью и недоработанностью" Вы понимаете? Есть у Вас хоть какие рациональные критерии? Сами понимаете, говоря о деле, очень желательно - количественные. Чтоб без эмоций и эпитетов. Таки есть?
|
|
|
19.10.2010, 01:15
|
#664
|
Гость
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 1,796
Сказал(а) спасибо: 6,885
Поблагодарили 10,511 раз(а) в 1,766 сообщениях
Вес репутации: 0
|
DTioutiou, Скорей отве на Ваш вопрос здесь:
Цитата:
Сообщение от Pankrat2
Беда в том, что купив сырой продукт, потребитель вынужден или иметь то, что имеет, или доплачивать за то, что производитель, получив возможность откусить кусок послаще, хочет ещё сладенькое и вкусненьким запить. То есть, по сути, захватив лучший сегмент рынка, довести свой продукт до ума, уже за счёт потребителя.
|
А насчёт выхода на рынок "сырого" софта. Кто с этим не сталкивался ни разу, отпишитесь!
|
|
|
19.10.2010, 08:14
|
#665
|
VIP
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 1,019
Сказал(а) спасибо: 261
Поблагодарили 315 раз(а) в 143 сообщениях
Вес репутации: 358
|
Цитата:
Сообщение от Pankrat2
Да... Почитал... Тема целиком оправдывает название. И споров и разногласий - выше крыши. А значит - наболело. Прикольней всего видеть, как пользователи защищают производителя. Я не говорю, что производитель плох, но в место конструктивна - свара. И главное, совершенно не понятно из-за чего.
|
Да нет же, все совершенно понятно! А не конструктивно - опять же по той же причине - люди, не работающие в базисе, дружно его клюют...
А ведь реально что получается: просмотрев последний десяток страниц ветки, понимаешь, что кроме ***(раз уж так решили, пусть так и будет) обсуждать больше НЕЧЕГО! А, да, было одно сообщение про некорректную работу менеджеров Б-када... И все...
А если серьезно, то тема называется Споры и разногласия по программам для мебели между форумчанами. Так давайте спорить ПО ПРОГРАММАМ! Попросим PSY выложить список! своих претензий к ПРОГРАММЕ (именно список, так ведь нагляднее), узнаем мнение форумчан-БАЗИСОВЦЕВ (извините, их мнение просто обязано учитываться в первую очередь), затем узнаем, как это реализовано в другом софте (он ведь есть?), рассмотрим все плюсы и минусы, а затем уже КОНСТРУКТИВНО ПОСПОРИМ. Как вам такой поворот событий? Надеюсь, никто не узрит в моем сообщении ЗАЩИТУ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ?
|
|
|
19.10.2010, 08:45
|
#666
|
VIP
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 1,019
Сказал(а) спасибо: 261
Поблагодарили 315 раз(а) в 143 сообщениях
Вес репутации: 358
|
Цитата:
Сообщение от Vostorg
Вот привезли вам ...мебель.Всё красиво,всё работает...
Через месяц на одной полочке кромка отклеилась.Не беда- внутри не видно.Всё ж остальное работает!
Через месяц на другой полочке та же проблема...
Через месяц другой на стоечке отходить начнёт....
Как вы думаете,это проблема покупателя или производителя?!
Как говорит один чел знакомый- кто заметил-тот и виноват
|
Ну да, весьма корректный пример...А дальше? Производитель мебели обвинит производителя дсп.... Те, в свою очередь, производителя клея...Заварится каша, а смысл в чем? Оказывается - водку-то ключница делала! Кромочку-то ложили в минусовой температуре в ангаре! ЗИМА виновата! (Хотя еще вариант - злая теща на полочке тряпки сушила...)
Я это к тому, что руки-то тоже ровненькие должны быть.... Не всегда виноват тот, на кого наезжают....
|
|
|
19.10.2010, 09:51
|
#667
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5414
|
Цитата:
Сообщение от Pankrat2
DTioutiou, Скорей отве на Ваш вопрос здесь:
Беда в том, что купив сырой продукт, потребитель вынужден или иметь то, что имеет, или доплачивать за то, что производитель, получив возможность откусить кусок послаще, хочет ещё сладенькое и вкусненьким запить. То есть, по сути, захватив лучший сегмент рынка, довести свой продукт до ума, уже за счёт потребителя.
А насчёт выхода на рынок "сырого" софта. Кто с этим не сталкивался ни разу, отпишитесь!
|
Увы, не нахожу количественного критерия "сырости". Мы же все - люди технические, нам мало сказать "сырой-сухой", "хороший-плохой" и т.д. Это - литературные эпитеты, но никак не технические харатеристики.
Ведь что есть "сырой" продукт? Предположу, что это тот, в котором есть ошибки. Нет возражений? Хорошо. Но выше уже установлено, что ошибки есть (не может не быть!) в любом софте. Т.е. любой софт - "сырой". Таким образом, это никому ничего рационального не скажет. Соответственно, нужны иные параметры оценки. Так ведь?
К примеру, природная сырость - называется влажностью, бывает относительная и абсолютная, измеряется в тех или иных объективных единицах измерения. Т.е. есть ЧИСЛО. А вот в чем Вы измерите программную "сырость"? Есть у Вас объективный, числовой показатель?
100>50 - и это объективно. Какие числа можно сравнить, говоря о софте? Ибо только числами можно рационально, по-деловому, оценить его сырость. Итак?
|
|
|
19.10.2010, 10:15
|
#668
|
VIP
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,910
Сказал(а) спасибо: 20,984
Поблагодарили 25,953 раз(а) в 6,384 сообщениях
Вес репутации: 6100
|
Цитата:
Сообщение от Ozimko
А если серьезно, то тема называется Споры и разногласия по программам для мебели между форумчанами. Так давайте спорить ПО ПРОГРАММАМ!
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Ведь что есть "сырой" продукт? Предположу, что это тот, в котором есть ошибки. Нет возражений? Хорошо. Но выше уже установлено, что ошибки есть (не может не быть!) в любом софте. Т.е. любой софт - "сырой". Таким образом, это никому ничего рационального не скажет. Соответственно, нужны иные параметры оценки. Так ведь?.....
100>50 - и это объективно. Какие числа можно сравнить, говоря о софте? Ибо только числами можно рационально, по-деловому, оценить его сырость. Итак?
|
Смею предположить что будет далее (то самое "итак?")
Итак далее какое то время будет продолжаться разговор про очередное лоббирование своих интересов разработчиками,который постепенно съедет в сторону плача как всё плохо и как безжалостны к пользователю эти самые разработчики.Схоластика и литьё воды будет продолжаться страниц пять(десять,двадцать-сколько угодно),так ничем толком и не закончится,,точнее закончится репликами в стиле "дурак-сам дурак" и не со стороны разработчиков прозвучат эти реплики...
Я вчера предложил,как мне кажется,рациональный вариант:плохой продукт-продай его,вытащи хотя бы что-то из бесцельно(как считает пользователь) зарытых своих денег.И что? Кто то ответил по этому поводу конкретно?Нет.
Из чего смею сделать вывод: либо продукт(программа) не совсем такая плохая и корни "брюзжания" основываются далеко не на "глюках" программы,либо просто у некоторой части пользователей этого форума нечем заняться по вечерам и надо организовать очередное "бурное" обсуждение чтобы было чем время занять.
Ведь любая тема превращается в разговор глухого со слепым достаточно принять в ней участие двум-трём людям которые не слышат(или не хотят слышать) аргументов собеседника и при этом печатающими своё мнение единственно правильным.
Вот такие пироги с котятами.
Желающие возразить-читайте подпись под постом,точнее её вторую часть.Я только пытаюсь быть объективным
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
|
|
|
19.10.2010, 10:38
|
#669
|
Гость
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 7,920
Сказал(а) спасибо: 12,152
Поблагодарили 20,948 раз(а) в 5,926 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Споры и разногласия по программам для мебели между форумчанами.
Вот название ветки форума!)
Ключевое слово - "по программам для мебели" (во множественном числе)..
Ветка переросла в тему: "какой "сырой" базис", кто за это в ответе и какие ленивые и ушлые программисты этого Базиса...
Может есть смысл обсудить тему ветки?
Вот например: я никак не могу выбрать между SolidWorks и Invertor (не владею ни тем ни другим) именно в приложении к мебели и столярке. Конкретно - в удобстве создания чертежей на производство, создании спецификаций и таблиц операций.
Может кто владеет этими двумя программами и поможет определиться?
PS. по моему в другом софте глюков не меньше, а техподдержка похуже.. Какой смысл это обсуждать??? Тем более все равно - каждый останется при своем - кто работал в базисе так и будет в нем работать))) Каждый выбирает софт под свои нужды (несмотря на "сырость").
|
|
|
19.10.2010, 12:21
|
#670
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5414
|
Цитата:
Сообщение от cudesnic09
Смею предположить что будет далее (то самое "итак?")
Итак далее какое то время будет продолжаться разговор про очередное лоббирование своих интересов разработчиками,который постепенно съедет в сторону плача как всё плохо и как безжалостны к пользователю эти самые разработчики.Схоластика и литьё воды будет продолжаться страниц пять(десять,двадцать-сколько угодно),так ничем толком и не закончится...
|
Так без проблем! Предлагаю по-деловому, без схоластики и литья воды. Выше постулируется тезис:
Производитель ПО, стремясь захватить как можно больший сегмент рынка, выбрасывает на этот самый рынок - продукт сырой, недоработанный...
Очень хорошо. С этим тезисом можно было бы согласиться (или не согласиться), только(!!!) в одном случае - если будет дан критерий определения понятия "сырости" и "(не)доработанности". Критерий фактического наличия ошибок, как уже установлено выше - не имеет смысла, ибо в каждом продукте есть ошибки, и более того - их не может не быть.
Так где грань между недоработанностью и таки доработанностью продукта? Ощутимая, четкая, и даже скажу более - считаемая на калькуляторе? Да, именно так - считаемая на калькуляторе! Есть эта грань?
Если есть, то где она?
Как ее подсчитать?
Что с чем сложить, что из чего отнять?
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 07:42. Часовой пояс GMT +3.
|