Жидкий камень, Технология изготовления панелей под *камень* - Страница 46 - Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub

**Valerian** · 09.05.2008, 09:13

При напылении, GRANIСОАТ представляет собой трехкомпонентную систему, включающую в себя грунтовку (ВАСКСОАТ), GRANIСОАТ (камень) и жидкую маску (LIQUID MASK™) .
Грунтовку ВАСКСОАТ™ и GRANIСОАТ следует наносить при помощи рекомендованного SAFAS оборудования, а именно распылительных систем BINKS 7N.
ВАСКСОАТ и GRANIСОАТ следует распылять в хорошо проветриваемом помещении (распылительной камере).
В комплекте с ВАСКСОАТ и GRANIСОАТ поставляется «Промоутер» (ускоритель).
Совместно с ВАСКСОАТ и GRANIСОАТ следует применять отвердитель (катализатор), чтобы вызвать их переход в твердое состояние (отвердение).

ОПИСАНИЕ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРОЦЕССА ПРИ ИЗГОТОВЛЕНИИ ИЗДЕЛИЙ МЕТОДОМ ПРЯМОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ
1. Перед началом работ следует подготовить поверхность будущего изделия (нанести агдезивные ризки, чтобы увеличить более надежное сцепление материала с поверхностью). Поверхность должны быть обезжирена и зачищена шлифовальной бумагой 80-100. Если на поверхности имеются дефекты (отверстия от «саморезов», глубокие царапины, сколы, большая пористость торцов), то они исправляются с помощью полиэфирных шпатлевок. После затвердевания шпатлевки (10-20 мин.) поверхность выравнивается с помощью наждачной бумаги 80-100. После этого поверхность следует продуть воздухом, чтобы удалить пыль.
2. Когда поверхность подготовлена, на нее наноситься грунт (ВАСКСОАТ). Грунтовка, нанесенная по всем открытым поверхностям, включая кромки, защищает изделие от влаги и смещения, создает ровный фоновый цвет и обеспечивает лучшее сцепление материала с поверхностью.
3. Когда грунт высох, можно приступать к напылению камня (GRANIСОАТ). В результате такого напыления на вертикальных плоскостях и торцах изделия получается слой камня толщиной от 2,5 до З мм,
4. Из-за фактурной поверхности GRANIСОАТ после его отвердения требуется шлифовка. Чтобы способствовать этому процессу и облегчить удаление клейкого поверхностного слоя камня после отвердения, поверх GRANIСОАТ, как только он начнет отвердевать, следует нанести жидкую маску (LIQUID MASK). Жидкая маска сокращает время шлифовки, экономит шлифовальную бумагу и ацетон, дает более твердую и сухую поверхность и устраняет запах стирола во время отвердения.
5. После полного затвердевания камня приступаем к процессу шлифовки. Для шлифовки следует использовать эксцентриковые круговые шлифовальные машины с пневматическим приводом. Для матовой отделки используем шлифовальную бумагу 80-120-240-320 Для глянцевой отделки используйте более мелкие номера наждачной бумаги и полировальные пасты разной зернистости. Более точную и полную информацию о процессе изготовления готовых изделий Вы сможете получить , пройдя курс обучения на базе нашего производства.

Помещение для напыления
Площадь помещения для напыления Granicoat зависит от интенсивности потока и размеров деталей, которые Вы собираетесь изготавливать, для начала достаточно около 10 м2 . Это помещение обязательно должно быть оборудовано вытяжкой, температура не должна опускаться ниже 18°С, оптимальная температура 20°С-23°С.
При большой проходимости деталей Вы можете оборудовать специальное помещение для сушки изделий.
Помещение для шлифовки
Этот цех тоже лучше оборудовать вытяжкой. Если вы собираетесь использовать для шлифовки пневмоинструмент, в цеху должен быть оборудован выход с разъёмом от компрессора. В этом случае Вам необходимо будет приобретать компрессор большей производительности, т.к. расход воздуха одной шлифмашины, около 300 литров в минуту.

http://www.interdeck.ru/

via45 · 18.11.2009, 13:04

Цитата:

Сообщение от Alex_monda

Могу отлить вам полуфабрикат по вашим чертежам. Акрил в Украине не продается и кроме того он только для машинной переработки и вы не сможете отлить себе столешницу.

Большое спасибо что можете помочь! Дело в растоянии между нами Украина и Средний Урал. Боюсь не дойдет в целости. На счет акрила вы меня расстроили, то что не смогу сделать из него сам, а очень хотелось. Сам пробывал тренироваться на небольших кусочках ДСП, фанеры. Пробывал напылял, наливал, мазал. Потом шлифовал полировал, вроде все было ок (но это на маленьких кусочках). Делал с гелем и без него (мне налили в одной фирме небольшие баночки полиэфирки и геля для пробы), но этот запах который выделяется меня неустраивает, тем более это изделие будет у меня дома. Есть еще задумка, взять смолу для наливных полов она у них метилметакриловая (ММА), а это я как понимаю акрил? И льют они ее десятками кв.м. и проблем у них нет и наполнители и колерующие пасты у них есть. Что Вы думаете про такую задумку?

via45 · 18.11.2009, 14:30

Цитата:

Сообщение от Ильнур

так этот вопрос можно оч. проосто решить и пахнуть будет не больше акрила

У Вас есть какието свои методы борьбы с запахом? (кроме термошока) Поведуйте.
И еще, я так понимаю, если идет запах (сильный, не сильный) значит полимеризация еще не закончена и что ждать от этого неизвесно (поведет, сломает и т.п.)
Видел у одних производителей как они основу столешницы грунтовали силиконом для того чтобы была эластичная прослойка между ДСП и смолой.

as_deco · 18.11.2009, 15:43

Цитата:

Сообщение от via45

У Вас есть какието свои методы борьбы с запахом? (кроме термошока) Поведуйте.
И еще, я так понимаю, если идет запах (сильный, не сильный) значит полимеризация еще не закончена и что ждать от этого неизвесно (поведет, сломает и т.п.)
Видел у одних производителей как они основу столешницы грунтовали силиконом для того чтобы была эластичная прослойка между ДСП и смолой.

Может не совсем в тему.... (мы занимаемся крашенными фасадами) но запах у полиэфира это выделяющийся стирол. Процессы полимеризации процентов на 90 заканчиваются через 4 часа. Вообще процесс полимеризации - это экспонента, т.е. полная полимеризация возможна только лишь в бесконечно долгом времени

MKUD · 18.11.2009, 18:11

А можно фото обратной стороны?
Если она идеальная и вес + толщина сравним с МДФ то поздравляю. Правда дизайн... Напоминает надгробный камень:-) Но это само собой решабельно. Меня тоже достают этими фасадами но я все оттягиваю так как работы много и нету времени на пробы... Внутри что? [/QUOTE]

Как Вы считаете какое преимущество такого типа фасадов над пленочными или крашенными. Думаю по цене они вряд ли выигрывают.

Извините за задержку с ответом.
Обо всем по порядку.
Об издержках дизайна я сразу оговорился. Дело было так.
Заехал к знакомым, которые изготавливают пленочные фасады, с целью воспользоваться их услугами по изготовлению 3D дверцы, ибо своего станка с ЧПУ пока не имею. Как говорится, загорелась сажа в одном месте... От 3D обработки они отказались, сославшись на то, что у них и в 2D станок не отдыхает. Правда, ребята отдали мне одну из своих дверц, которую готовили к выставке. Дареному коню, как говорится... Так что, матрицу снимал с того, что попало в руки.
С цветом не заморачивался. Микс нашел в остатках от прежних заказов.
Да дело, собственно, не в цвете. Если уж гранулы нормально ложатся, то можно тем же методом сделать и "совсем не камень".
Еще один недостаток дверцы-донора, ее толщина и вес. Делали ее "слоеным пирогом" из листов МДФ разной толщины, чтобы наименьшими затратами создать эффект глубокой фрезеровки. (Видимо, сроки выставки их сильно поджимали).
Поэтому моя дверца получилась потоньше (18 мм) и, может быть, чуть полегче образца.
В рамке в качестве вкладыша использована фанера 12 мм, в филенке, соответственно 6 мм. С изнанки - белый грунт.
Но, фанера, не кардинальное решение. Следующая задача - облегчить изделие в несколько раз. Этим займусь, когда руки дойдут, или стимул будет, или сажа загорится.
К преимуществам фасадов такого типа можно отнести их лучшую устойчивость к механическим повреждениям, ремонтнопригодность.
Если фактура - камень, то можно сделать любую расцветку. Пленок бывает много, но производитель все равно ограничен тем ассортиментом, который есть на складе.
Ну а если "совсем не камень", а хай-тек, то - "перламутры", глиттеры-блестки и прочая "косметика". Все в наших руках.
В моем случае, вложившись в оснастку, можно было бы поконкурировать с крашенными фасадами, но стоит ли? Это совсем другая продукция, не имеющая аналогов.
В последнее время задумываюсь - стоит ли в ценовом диапазоне оглядываться на импортную продукцию массового производства, и стремиться продавать свою, выполненную по индивидуальному заказу, в несколько раз дешевле?
Может быть, пора пересмотреть свои взгляды и просчитать свою достойную цену, за которую действительно было бы интересно заниматься творчеством и делать эксклюзивные вещи?

dim.t · 18.11.2009, 19:46

Цитата:

Сообщение от as_deco

Может не совсем в тему.... (мы занимаемся крашенными фасадами) но запах у полиэфира это выделяющийся стирол. Процессы полимеризации процентов на 90 заканчиваются через 4 часа. Вообще процесс полимеризации - это экспонента, т.е. полная полимеризация возможна только лишь в бесконечно долгом времени

с самого начала, при отливке образцов я тоже задумался над этим фактом. прошло примерно 10 дней и запах стал еле заметен.
как я понимаю:при напылении 70% стирола улетучивается, а остальные 30% "гуляют" в изделии.за время изготовления столешек и до реализации их заказчикам запах почти не ощутим.
есть небольшое естественное "но"- при финишной полировке до глянца гель нагревается и запах стирола проявляется, поэтому установщикам даем немного воска к полировке.
недавно мне дали совет : использовать в состав парафин ,он якобы "запирает"оставшийся стирол..
пока не испытал......... испытаю поделюсь ощущением!!!!!

pavels · 18.11.2009, 20:27

может кто подскажет серому -как выложить сюда фотки ?!

http://mebelsoft.net/forum/showthread.php?t=6126

Alex_monda · 18.11.2009, 20:42

http://www.stones.net.ua/mambots/con...MG_9931min.jpg

Моя самая маленькая столешница...

Ильнур · 18.11.2009, 21:01

Цитата:

Сообщение от via45

У Вас есть какието свои методы борьбы с запахом? (кроме термошока) Поведуйте.
И еще, я так понимаю, если идет запах (сильный, не сильный) значит полимеризация еще не закончена и что ждать от этого неизвесно (поведет, сломает и т.п.)

Видел у одних производителей как они основу столешницы грунтовали силиконом для того чтобы была эластичная прослойка между ДСП и смолой.

со школы известно, в тепле все процессы ускоряются
Больше всего выделяет запах не гель с наполнителем, а грунт(смола) с изнанки. мы в последний слой добавляем парафин в стироле. Поверхность получается ровной, глянцевой, лего шлифуется и запах не такой сильный.

а для чего силикон, для компенсации деформаций? Думаю, только этого будет маловато...

dim.t · 18.11.2009, 22:33

[QUOTE=Giroddo;100116]Здесь не выбивают чужой опыт, а делятсь им. Т.К. информации очень мало каждый идет по своему пути кто-то напыляет, кто-то льет и т.д. Форум для того и нужен чтобы коллективно найти оптимальный вариант. А Вам - "" "" ПРОФЕССИОНАЛУ" " здесь с "поражниками" будет не интересно наверное. Может удивите нас своей индивидуальностью - я имею ввиду фото готовых изделий.

Giroddo...
вот выложил для вас свою работу. простые столешки изготовил легко,стыки тоже легко залились и с трудом заметны,глянец получился как зеркало-тоже без проблем,да и вообще пока трудностей не вижу в плане камня.
а вы ,внимательнее понимайте изложенное.....,да и как я вижу по всей ветке вы не очень то горите желанием делится опытом! задали свой вопросик ,получили инф и "свалили"!!!!!
а как же помочь тем кто до сих пор сыпит вопросами и просит подсказать?

Alex_monda · 18.11.2009, 22:54

Цитата:

Сообщение от Ильнур

а у них вроде смола Polya, она какая, не акриловая?

полиэфирные смолы бывают литьевые (для полимербетона и под гель) и для solidsurface Это полиэфирные смолы, модифицированые акрилом. Это для того чтобы изделие не боялось ультрафиолета. Иногда эти смолы называют акриловыми. Но это жаргон. Они не акриловые. Самый простой тест. Возьмите зажигалку, нагрейте уголок, втисните его в стекло перпендикулярно углу. Если образуется глянцевый ровный отпечаток, то смола акриловая.