|
|
Система БАЗИС Профессиональная система для конструирования мебели БАЗИС КОНСТРУКТОР МЕБЕЛЬЩИК включает в себя универсальную систему автоматизированного проектирования БАЗИС-Конструктор. БАЗИС КОНСТРУКТОР МЕБЕЛЬЩИК - это комплекс модулей (Базис-мебельщик, Базис-раскрой, Базис-склад, Базис-смета, Базис-шкаф, Базис-ЧПУ, Базис-салон), призванный, при полном его использовании помочь в решении практически всех задач мебельного производства. |
Результаты опроса: Нужна эта тема в нашем разделе?
|
Да.
|
|
31 |
96.88% |
Нет.
|
|
0 |
0% |
Нет. Подобная тема уже есть.
|
|
1 |
3.13% |
|
|
|
06.03.2008, 22:54
|
|
Технологические и конструктивные особенности проектирования в БАЗИСе
Эдд
Новичок
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
06.03.2008, 22:54
Рейтинг:
()
Цитата:
Сообщение от urich15
Скажите пожалуйста, на сколько нужно углублять полки в шкафу если ставить распашные двери Rm+, может у кого есть схема крепежа и расчета распашных дверей, ну там какие зазоры где нужно ставить и т.д. и как они стопорятся? Первый раз столкнулся с этим, подскажите если не жалко.
|
Данная информация содержалась на сайте МДМ-комплекта,в разделе "советы мастеру",если там нет-могу выложить
Обратите внимание на полезные ответы в этой теме!
|
Просмотров: 373041
|
25.11.2009, 10:13
|
#61
|
VIP
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 1,019
Сказал(а) спасибо: 261
Поблагодарили 315 раз(а) в 143 сообщениях
Вес репутации: 358
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Поставьте обрезку листа на 0,5 мм меньше.
|
Да не выход это...А если боковина 2800, припуск 10мм, знаю точно, сколы обрежут ...На заказ кроить 15листов, а вдруг косяки.. Я же не могу в 7!!! сделать обрезку только на 1 лист другую, сразу на все...
Лучший выход - раскрой произошел, НО панели, не вошедшие в него - отдельный список. А на сей день в базисе раскрой НЕ происходит.
|
|
|
25.11.2009, 22:30
|
#62
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5414
|
Цитата:
Сообщение от Ozimko
Лучший выход - раскрой произошел, НО панели, не вошедшие в него - отдельный список. А на сей день в базисе раскрой НЕ происходит.
|
Я сейчас не помню, кажется, в 8-ке такое есть, проверьте: делаем раскрой листов и обрезков. Но размеры обрезков в базе задаем - больше размера листа. Ситуация немного абсурдная, в 7-ке она не решается, но в 8-ке, если не ошибаюсь, мы такое уже разрешили.
Попробуйте, возможно, это Вам поможет.
|
|
|
26.11.2009, 09:58
|
#63
|
VIP
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 1,019
Сказал(а) спасибо: 261
Поблагодарили 315 раз(а) в 143 сообщениях
Вес репутации: 358
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Я сейчас не помню, кажется, в 8-ке такое есть, проверьте: делаем раскрой листов и обрезков. Но размеры обрезков в базе задаем - больше размера листа. Ситуация немного абсурдная, в 7-ке она не решается, но в 8-ке, если не ошибаюсь, мы такое уже разрешили.
Попробуйте, возможно, это Вам поможет.
|
Облом, такого нет... Ни в 7, ни в 8... Поставил обрезок 3000*2500=1шт, и все равно раскрой не происходит.
Видимо, единственное, что я могу сделать:
1. задать размер листа БОЛЬШЕ чем реальный.
2. сделать раскрой.
3. Перекроить выбранные листы.(листы без негабаритных панелей)
4. И то хлеб.
Вроде получилось. Не совсем удобно, если на лист с негабаритом попадают еще панели нормальной! ориентации. В буфер перенести их не могу, прога вылетает. Приходится колдовать с размером листа (обрезка). Я это про 8.
|
|
|
26.11.2009, 11:03
|
#64
|
Местный
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 555
Сказал(а) спасибо: 2,923
Поблагодарили 1,188 раз(а) в 297 сообщениях
Вес репутации: 485
|
Цитата:
Сообщение от Ozimko
Облом, такого нет... Ни в 7, ни в 8... Поставил обрезок 3000*2500=1шт, и все равно раскрой не происходит.
|
А игра с параметрами "Длина реза", "Ширина полосы" эффекта не даёт, на раскрой с большим обрезком?
Каким образом раскрой не происходит? Как БР ругается?
|
|
|
26.11.2009, 11:20
|
#65
|
VIP
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 1,019
Сказал(а) спасибо: 261
Поблагодарили 315 раз(а) в 143 сообщениях
Вес репутации: 358
|
Длина реза ваще 10000, ширина полосы 1500, Кроить базис начинает только тогда, когда поменяешь размер листа. А ругается традиционно - деталь не помещается на плиту. Как 7, так и 8
|
|
|
28.11.2009, 22:16
|
#66
|
Пользователь
Регистрация: 02.03.2008
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Добрый вечер. Просьба ответить на вопрос:"Использует-ли кто-нибуть при проектировании мебели расчетами нагрузки на то или иное изделие (Например - какой максимальный размер полки можно использовать без подпорки по центру) Я использую свой горький опыт и здравый смысл, плюс перестраховка ,чтобы деталь не прогнулась не только сразу , но и через год. Но перестраховка,это для клиента дополнительные расходы. Использует-ли кто при проектировании в меню Сервис расчетом ВМЦХ, расчетом балки?
|
|
|
28.11.2009, 23:10
|
#67
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5414
|
Цитата:
Сообщение от buchkov
Использует-ли кто при проектировании в меню Сервис расчетом ВМЦХ, расчетом балки?
|
Если Вы обратили внимание, там расчет статически определимой балки. А где Вы видели в мебели статически определимые конструкции? И даже если теоретически найдете такие - ну получили эпюры. Эпюры - нет проблем и без БАЗИСа построить. А дальше? У кого-то есть методика расчета мебельных конструкций?
Заметим при этом, что классические машиностроительные методики расчетов - практически не применимы к мебельным конструкциям, потому что в расчете металлоконструкций исходят принципиально из иных ГИПОТЕЗ прочности (да и самих этих гипотез - тоже немало: в одних случаях работают одни, в других - другие).
В частности, классический расчет болтового соединения построен на допущении, что материал болта - существенно менее прочен, чем материал скрепляемых деталей, но в мебели-то - все абсолютно наоборот: прежде чем согнется/сломается евровинт - скрепляемые детали просто разлетятся на щепки!
Отсюда - к методикам расчета (коих, насколько мне известно, просто нет) необходимо будет приложить огромное количество специфической справочной информации по мебельным материалам (ЛДСП, МДФ и т.д.) Причем это будут не стандартные пределы прочности и т.п., а - с учетом анизотропии материалов. А если еще с учетом конкретного произодителя? А если еще с учетом того, что эти характеристики - не нормируются в поставке? Формулу написать можно. Откуда числовые значения взять (и желательно - реальные)??? У металлов меххарактеристики состояния поставки нормируются по закону и гарантируются поставщиком, у ДСП - только плотность и класс эмиссии фенола. Что и кому это даст?
Да и собственно прочность мебельных конструкций - значительно менее существенный фактор, чем жесткость. Расчет на жесткость - отдельная песня. И гораздо более сложная.
Впрочем, если кому это интересно - в ВГЛТА сейчас есть темы, можно смело делать дисер.
|
|
|
29.11.2009, 09:47
|
#68
|
VIP
Регистрация: 01.03.2008
Адрес: Казахстан, г. Усть-Каменогорск
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 199
Поблагодарили 69 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 221
|
Цитата:
Сообщение от buchkov
Я использую свой горький опыт и здравый смысл, плюс перестраховка ,чтобы деталь не прогнулась не только сразу , но и через год. Но перестраховка,это для клиента дополнительные расходы. Использует-ли кто при проектировании в меню Сервис расчетом ВМЦХ, расчетом балки?
|
В принципе "горький опыт" это и есть "Технологические требования и ограничения", которые формируются в процессе производства. Только их можно формировать на своих ошибках или, если считаете нужным моделируете ситуацию и формируете свои ОСТы (Технологические требования...) на определенные конструктивные допущения.
На полки из стекла даны рекомендации в ГОСТ 16371-93 "Мебель. Общие технические условия".
Например, был задан вопрос руководителем о возможности использования петель навесных на шкафы кухонные: выдержат или нет... Шкаф навешивался на вертикальную стену и все полки нагружались согласно рекомендаций данных в ГОСТ 28136-89 "Мебель корпусная настенная".
Да требуется время, но если занимаешься всерьез этой работой приходится идти на такие затраты.
|
|
|
29.11.2009, 10:08
|
#69
|
Пользователь
Регистрация: 02.03.2008
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
|
DTioutiou, Спасибо за ответ. но хочеться понять зачем тогда БМ предлагает в меню Сервис эти расчеты, если они все теоритические и не подходят для мебельного конструирования. Второе желание- всеже хоть как-то предвидеть поведение горизонтальной панели , закрепленной в торец конфирматом, рафиксом или др. длиной , например, 800мм ....1000мм, или, вывалиться ли ДВП дно у ящика комода размером 1000мм если в него положить постельное белье? (Ясное дело .что вывалиться даже если ничего не ложить и полка размером 1000мм через год прогнется под своим весом)
Мы занимаемся изготовлением мебели под-заказ. Приходят заказчики разные , со своими червяками в голове, (или "Жена хочет так и не иначе") поетому приходиться многое определять интуитивно .
Еще вопрос по БШ. В меню ввода данных углового шкафа есть галочка "Выполнить анализ конструкции на совместимость" Что анализируется? Какие критерии?
|
|
|
29.11.2009, 13:12
|
#70
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5414
|
Цитата:
Сообщение от buchkov
DTioutiou, Спасибо за ответ. но хочеться понять зачем тогда БМ предлагает в меню Сервис эти расчеты, если они все теоритические и не подходят для мебельного конструирования.
|
Гм... Кто сказал, что не подходят? Вы посмотрите сами, что там предлагает БАЗИС. Построение эпюр для статически определимых балок. Эпюры, как и геометрия, - универсальны и для машиностроения, и для строительства, и для мебели.
Зачем этот расчет есть в БАЗИСе? БАЗИСу - больше 20-ти лет, из них первые 10 это была машиностроительная программа. Соответственно, все машиностроительные моменты - они остались в программе неизменными еще с тех пор. И зачем их выкидывать их оттуда? Эпюры - правильные, нареканий не вызывают.
Все до единого теории и практики расчета прочности - основаны на гипотезах(!!!) и имеют свои области применения. Если говорить очень грубо, то самолеты рассчитывают иначе, чем мосты. А точнее, их рассчитывают по нескольким разным гипотезам.
Гипотез и теорий прочности мебельных конструкций, насколько мне известно, не существует. Разработка подобных вещей - это серьезная научная работа объемом 10...15-ти кандидатских и 2...3-х докторских диссертаций. Не меньше.
Могу допустить, что в СССР такая работа велась, и какие-то материалы были. Но если они и были, то наверняка только по дереву и фанере, а сейчас нужны методы по новым материалам. И самое главное - последние 20 лет была полная остановка. Это как раз то, о чем пишут в газетах и называется "Отсутствие фундаментальных научных разработок".
Наука. То, что Вам нужно - это классическая НАУКА. Ее не сделать в гараже, ее не сделать в крупном мебельном концерне. Наука делается в других местах. В частности, я назвал выше ВГЛТА - там можно заняться и проблемами прочности. И поскольку сейчас там есть такие темы - даже защититься.
Цитата:
Второе желание- всеже хоть как-то предвидеть поведение горизонтальной панели...
|
У Вас есть два варианта:
1. Ехать в Воронеж, заняться этим вопросом и создать методику.
2. Ждать, пока это сделает кто-то другой.
Независимо ни от чего, как только методика будет создана (кем угодно!), - она тут же будет вставлена в БАЗИС.
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 15:03. Часовой пояс GMT +3.
|