|
|
Производство мебели по индивидуальным проектам Как создать свой мебельный бизнес (предприятие): мебельное производство, мебельный салон (магазин). Начни с нуля и создай свою мебельную фабрику) |
Результаты опроса: Вы готовы передать проектирование мебели на аутсорсинг?
|
Да
|
|
28 |
43.08% |
Нет
|
|
37 |
56.92% |
|
|
|
28.10.2010, 09:25
|
|
Вы готовы передать проектирование мебели на аутсорсинг?
Pershin Aleks
Местный
Регистрация: 12.10.2010
Сообщений: 189
Сказал(а) спасибо: 157
Поблагодарили 238 раз(а) в 94 сообщениях
28.10.2010, 09:25
Рейтинг:
()
Добрый день.
Вопрос проектирования мебели как услуги поднимался неоднократно. В основном самими конструкторами.
Но у меня уже конкретный вопрос к собственникам бизнеса и руководителям мебельных салонов/магазинов - есть ли у вас потребность в такой услуге? Готовы ли вы передать на аутсорсинг этот бизнес-процесс? Или все-таки вариант собственного конструктора в штате для вас более предпочтителен?
З.Ы. Мне удалось создать мебельное конструкторское бюро, обслуживаем несколько постоянных партнеров плюс заказы со стороны (в основном от дизайн-студий и выездных проектировщиков). Сейчас несколько конструкторов из других городов хотели бы открыть филиалы в своих городах. Но вспоминая, с каким трудом удалось наладить сотрудничество с мебельщиками (найти, договориться, подстроиться под стандарты и требования) хотелось бы прояснить картину - сколько мебельщиков вообще заинтересованы в такой услуге. Я, конечно, заинтересован в географическом расширении проекта, но есть ощущение, что желающие открыть филиал несколько оптимистичны. Хотелось бы прояснить картину и самому понять, стоит ли привлекать конструкторов в проект.
З.Ы.Ы. Речь идет о корпусной мебели и об индивидуальном заказе. На мой взгляд, фабрики или любые другие серийные производители в такой услуге особо не нуждаются. Поэтому прошу принять участие в голосовании представителей индивидуального заказа.
Обратите внимание на полезные ответы в этой теме!
|
Просмотров: 313364
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
09.09.2011, 07:24
|
#111
|
Модератор
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,201
Сказал(а) спасибо: 674
Поблагодарили 1,908 раз(а) в 704 сообщениях
Вес репутации: 684
|
Цитата:
Сообщение от sborchik
Трудности только первое время. Пока узнаешь производство, стиль работы и пр...
|
так речь не про "производство" (его да, можно изучить), речь про непредсказуемых клиентов,
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
09.09.2011, 07:40
|
#112
|
Гость
Регистрация: 13.10.2009
Сообщений: 7,920
Сказал(а) спасибо: 12,152
Поблагодарили 20,948 раз(а) в 5,926 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от _konstruktor_
речь про непредсказуемых клиентов,
|
С клиентами работают менеджеры (дизайнеры). Когда подписан договор, уже от клиента ничего не зависит). Тут уже насколько грамотно дизайнер предоставит ТЗ конструктору...
Не спорю, бывают всякие накладки - дизайнер не смог обьяснить конструктору, клиент внес изменения... Но те же самые проблемы возникают и без дистанционной работы...
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
09.09.2011, 10:40
|
#113
|
Местный
Регистрация: 13.08.2010
Сообщений: 1,615
Сказал(а) спасибо: 11,834
Поблагодарили 9,536 раз(а) в 1,526 сообщениях
Вес репутации: 2237
|
Цитата:
Сообщение от _konstruktor_
так речь не про "производство" (его да, можно изучить), речь про непредсказуемых клиентов,
|
А кроме непредсказуемых заказчиков-клиентов есть, есть непредсказуемые поставщики и конструктор может спасти ситуацию пересчитав конструкцию на ЛДСП других толщины и размера.
Пересчитать изделие на другую фурнитуру, которую непредсказуемый снабженец не смог вовремя поставить на производство.
Переделать (доделать) изделие или его часть, потому что непредсказуемые рабочие на раскрое (оклейке, сборке, погрузке, монтаже - нужное подчеркнуть) упороли деталь или шкаф, набомбили лишних дырок, грохнули стекло, царапнули и т.д. и т.п.
Но причём здесь конструктор?
Изучил многие мебельные производства и системы организации труда на них.
Просматривается довольно однозначная картина: чем выше организационный уровень, тем меньше конструкторов (да и других начальников) на производстве.
По поводу приведенного примера с непредсказуемым заказчиком - от него спасает такая "фишка": каждое, даже самое незначительное изменение - это переподписание договора и новый отсчёт срока.
|
|
|
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
20.09.2011, 17:46
|
#114
|
Новичок
Регистрация: 20.09.2011
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Есть контакты проверенных мебельный аутсорсников в Карелии?
|
|
|
25.09.2011, 22:26
|
#115
|
Новичок
Регистрация: 11.09.2011
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Сам тоже подумывал над этой сферой бизнеса: клиент -> я (как разработчик конструкции и дизайна) -> исполнитель.
Но вот с "исполнитель" сел в лужу. У качественных отбоя от своих то заказов нет, куда уж там мои исполнять, а у "гаражников" самому неохота репутацию мочить..(((
Хотя как вариант рассматриваю следующее: клиент -> я (как разработчик конструкции и дизайна), а исполнителя заказчик ищет сам + я оказываю ему в этом информационную (само-собой платную) услугу.
|
|
|
19.01.2012, 08:10
|
#116
|
Пользователь
Регистрация: 27.10.2011
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 30 раз(а) в 19 сообщениях
Вес репутации: 169
|
Не так давно директор предлагал открыть спец. КБ для мебельщиков города (и конечно для его предприятия) с возможностью последующего отделения. Отказался.
1. Кому это надо? Начнем с того, что за 3 копейки никакой (хороший) конструктор работать не будет. Мелкий производитель считает каждую копейку и отстегивать приличную сумму за чертежи - жаба задушит. Крупный производитель, очевидно имеет своё КБ. Остается середнячок. Хорошо - обратился от раз за разработкой к вам, два ... А потом взял и посчитал затраты! Решение очевидное - да на хрена отдавать деньги на сторону, когда можно посадить своего конструктора и спрашивать с него по полной.
2. Специфика работы у всех производств разная. Тонкостей ТУЧА. Одно время работал на дому на одну компанию. Заказы и готовую КД пересылали по электронке. Не выдержал. Регулярно поступали претензии типа: "высота бока ящика почему 120мм? - мы делаем или 100 или 140", А чё расстояник от края 40? - мы делаем 50." и т.д. На вопрос а почему именно так? отвечали что-то вроде "Ну мы так привыкли, у нас такие шаблоны и т.д." Подойти и разобраться с исполнителем, обосновать свою точку зрения не было никакой возможности (в виду удаленной работы). И это я работал с 1 фирмой - а если их несколько?
3. Сезонность. К сожалению от неё никуда не деться. Нет заказов - сиди кури, много заказов - сроки исполнения не устраивают заказчика. А за аренду плати...
4. Косяки. А как без них? И как объяснить это стороннему заказчику? Он платит и естественно хочет получить качественный продукт.
5. А всякие доп. соглашения на изменение проекта... Да для заказчика "там делов-то...(убавить глубину, добавить ящичек и т.п.). Как объяснить, чтобы заказчик понял - да, действительно работы много и ценник на переделку ему выкатили реальный.
6. Кадры - извечная проблема.
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
02.06.2012, 19:34
|
#117
|
Новичок
Регистрация: 12.12.2009
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Уважаемые коллеги.Тема актуальная.Не понимаю почему никто давно не поднимает эту тему.Просмотрел "диалоги" и не понял, почему производитель и конструктор разговаривают на разных языках.Работаю в АвтоКАД и ни каких проблем с присадкой от любого производителя не вижу.У нас самые унифицированные комплектующие: петли,ручки и т.д.(у всех производителей одни и те же присадочные размеры).В век интернета каталоги основных производителей фурнитуры у нас "на столе"(ещё 5 лет назад ипользовал в работе 100 кг. каталогов).Давайте разберёмся.
Если бы BMW работал в одиночку то был бы АвтоВАЗом.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
02.06.2012, 20:07
|
#118
|
Модератор
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 3,472
Сказал(а) спасибо: 9,644
Поблагодарили 12,564 раз(а) в 2,886 сообщениях
Вес репутации: 3040
|
Цитата:
Сообщение от Serg.K
почему производитель и конструктор разговаривают на разных языках.
|
а с чего вы это взяли? не возможность проектирования мебели на по системе аутсорсинга- абсолютная чушь... знаю одного кекса с нашего форума, у него в штате конструктор живет в Минске, а дизайнер в Украине, г. Сумы... сам же он из Центральной России. а..... и насколько я знаю программы для работы ему пишет житель Молдовы.
вот такой COSMOPOLITAN получается ..
__________________
-----------------------
|
|
|
30.08.2012, 09:23
|
#119
|
Местный
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 277 раз(а) в 63 сообщениях
Вес репутации: 214
|
Цитата:
Сообщение от AndrewP
Причём здесь конструктор? Изучил многие мебельные производства и системы организации труда на них.
Просматривается довольно однозначная картина: чем выше организационный уровень, тем меньше конструкторов (да и других начальников) на производстве.
|
Согласен на 1000%. Готов подписаться под каждым словом, и подкрепить конкретными примерами.
Скажу больше. Хорошо организованному производству выпускать РАЗОВУЮ (индивидуальную и заказную) мебель не выгодно. . , т.к. в цене готовой продукции доля ФОТ для КБ и ИТР и прочих "нахлебников" составляет до 40%, тогда как в серийной не более 5%.
Как говориться "Почувствуйте разницу".
Цифры из практики, которые подтвердит любой управляющий производством:
соотношение стоимости материалов к цене заказа.
- Эксклюзивная мебель 1/3,5-5
- Мелкосерийная 1/ 2,5-3
- Серийная мебель 1/ 1,8-2,2
Составьте штатное расписание "нахлебников" (необходимый минимум) для обработки 300 заказов в месяц.
Количество сотрудников (минимум) КБ (конструкторское бюро) + ОП (отдел продаж) + ОС (отдель снабжения)
- Эксклюзивная мебель 25+10+5
- Мелкосерийная мебель 9+5+3
- Серийная мебель 3+3+2
причем:
"300 заказов" для эксклюзива, цифра фактически не реальная.
"300 заказов" для мелкосерийки - это желаемый порог.
"300 заказов" для серийной мебели - необходимый минимум.
Можно долго заниматься софистикой на тему "заказ заказу рознь". Спорить об объемах и сложности заказов я не буду, но готов цифрами и фактами доказать, что ситуация обстоит именно так.
Добавлено через 23 минуты
Цитата:
Сообщение от FABRE
а с чего вы это взяли? не возможность проектирования мебели на по системе аутсорсинга- абсолютная чушь... знаю одного кекса с нашего форума, у него в штате конструктор живет в Минске, а дизайнер в Украине, г. Сумы... сам же он из Центральной России. а..... и насколько я знаю программы для работы ему пишет житель Молдовы.
вот такой COSMOPOLITAN получается ..
|
Ну и я так например работаю.
Появиться на производстве, познакомиться с людьми, увидеть станочный парк, культуру производства и согласовать условия работы надо. Вести авторский контроль и лично контролировать "контрольную сборку" -необходимо, но постоянно присутствовать на производстве когда коллекция уже встала на ноги ... бессмысленно.
Технически организовать виртуальное присутствие любого человека в цеху, задача для админа на пол часа. Было бы твердое желание руководства это сделать. Есть скайп, веб камеры, микрофоны, колонки и интернет. цена вопроса 2000 рублей. Ну 5000, если в цеху необходимо поставить списанный монитор для видео конференций, или что -то показать с экрана конструктора.
Я контролировал сборку выставочного стенда на удалении 1800 км от моего офиса и через ноутбук Заказчика. Под мой специфический мат смеялась наверное вся выставка.
Аутсорсинг выгоден фабрике
Экономически выгодно работать с 5 конструкторами из глубинки, чем содержать в штате 2 конструкторов из Москвы.
__________________
С уважением Кузнецов Александр
Последний раз редактировалось АлКузнецов; 30.08.2012 в 17:57.
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
05.03.2014, 05:55
|
#120
|
Модератор
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,201
Сказал(а) спасибо: 674
Поблагодарили 1,908 раз(а) в 704 сообщениях
Вес репутации: 684
|
Цитата:
Сообщение от АлКузнецов
Аутсорсинг выгоден фабрике
Экономически выгодно работать с 5 конструкторами из глубинки, чем содержать в штате 2 конструкторов из Москвы.
|
основываясь на опыте реальных удаленных работ за прошлый год (162 заказа) скажу:
1. причина такой работы (для п/я) - нет специалистов нужного уровня в городе;
2. обратная причина, что в городе есть спецы, но они будут стоить существенно больше чем нанять из "глубинки" фрилансера;
3. при серийном производстве многим п/я не нужен конструктор в штате, разработали серию, внедрили.. и все.. можно год пилить
еще участились случаи заказа, непосредственно "потребителями", человеку нужен кабинет/кухня/шкаф, делает замеры скидывает мне + хотелки, получает проект, заказывает на стороне производство деталей, и сам дома собирает - выходит существенно дешевле (хотя и заморочек больше);
Последний раз редактировалось _konstruktor_; 05.03.2014 в 08:54.
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 16:57. Часовой пояс GMT +3.
|