Не хотим работать

Дорогие друзья, уважаемые!
Столкнулся с проблемой - (работникам моей фирмы) не охота работать. Казалось бы зарплата сдельная, в тепле, с инструментом проблем нет, заказов полно, а работать не хотят. Как найти подход не знаю. Осталось только в жопу целовать . Если есть какие-то соображения, прошу поделиться.

В долгу не останусь.

[DTioutiou]

Сообщение от Anton_Y

или может секрет в организации труда? Может быть ошибка в том, что мы ищем "уневерсальных мастеров" которые выполняют все операции.

Да, это немаловажно. Универсальных мастеров нужно один-два на всю смену, причем, на бригадирских должностях. Все, что сверх того - создает почву для шантажа или вот для такого кидалова.

Ну и юридически оформлять отношенеия - это однозначно. Ибо кто с халявой придет - от халявы и поляжет. Ну если работодатель предлагает халяву/шабашку/непойми чего, то как наемному работнику серьезно к этому относиться?

[sborchik]

Сообщение от Uncle

ТОлько вот хорошо бы если бы ВСЕ это знали, понимали.

да не надо это знать ВСЕМ). Это надо только лично вам. ВЫ сами формируете пространство вокруг себя. И это не философия. Это простой факт - как то, что вода мокрая)

[Alex_Tee_]

Сообщение от бабочка

ЧУШЬ!!!
И какое вам дело, какой я национальности?

Да ладно..не стесняйтесь)))
К примеру сейчас мы строим небольшой продуктовый магазинчик, и надо было оформить очень непростые документы, иначе фиг откроешь.
И вот эти документы нам помог оформить именно еврей,спасибо ему большое, и что самое удивительное от денег отказался.
Не взял категорически.
Поэтому я Евреев больше даже уважаю чем кацапов и хохлов))
Хотя сам по национальности кацапо-хохол, но все друзья думали что я еврей, так мне в 30 лет и сказали" А мы думали все время что ты еврей"( на полном серьезе) Пришлось их разубеждать в обратном, долго не хотели верить.
Ну а хорошие люди есть везде, правда в одних национальностях их больше в других меньше...

[бабочка]

Сообщение от Alex_Tee_

Да ладно..не стесняйтесь)))
К примеру сейчас мы строим небольшой продуктовый магазинчик, и надо было оформить очень непростые документы, иначе фиг откроешь.
И вот эти документы нам помог оформить именно еврей,спасибо ему большое, и что самое удивительное от денег отказался.
Не взял категорически.
Поэтому я Евреев больше даже уважаю чем кацапов и хохлов))
Хотя сам по национальности кацапо-хохол, но все друзья думали что я еврей, так мне в 30 лет и сказали" А мы думали все время что ты еврей"( на полном серьезе) Пришлось их разубеждать в обратном, долго не хотели верить.
Ну а хорошие люди есть везде, правда в одних национальностях их больше в других меньше...

Мне нечего стесняться. Пока могу сказать что я русский, а что там на самом деле, видно уже не сужденно узнать. Возможно что то и есть от евреев, а может и нет. Фамилия на польский манер. Вы же меня не видели, а вдруг я ингуш или араб...

[AndrewP]

Сообщение от sborchik

Если считаете работников быдлом - не думаю, что к Вам когда-нибудь попадет нормальный, ответственный человек.

sborchik, Вы чётко выразили весь корень проблем. Эту Вашу фразу надо написать большими буквами во всех учебниках, изучать студентам всех специальностей, обсуждать на научных симпозиумах, писать по ней диссертации.

«Если считаете работников быдлом».

Да, наёмные работники — это быдло, скотина, мясо — по определению (совершенно неважно кто их таковыми считает или не считает - и собирается целовать это небыдло во всевозможные места). Они приходят продать своё тело не лучше и не хуже проституток, свои мозги (проститутки умственного труда), своё неважно что, но позиция у наёмника может быть только одна — скотская: «ты меня дои (мягко говоря), но ты меня и корми». Можешь послать меня на убой — но заплати (солдаты-наёмники, и прочее пушечное мясо).

Согласно цитате классика «если (Вы) считаете», быдло заранее согласно считаться кем угодно, поскольку этим кем угодно нанимается (к Вам). Ведь фактически нанимаясь, они согласны за хорошее вознаграждение быть быдлом. Условия такие-то и такие — подпишите скотский контракт. Точка. Дата. Подпись.

«не думаю, что к Вам когда-нибудь попадет»
Очень правильный акцент. Именно «попадёт». Любой наёмный работник именно попадает. Во всех смыслах. В середине этой попадальной паутины сидит предприниматель-кровопийца. Он заранее всё рассчитал: сколько уйдёт на аренду цеха, материалы, инструменты, прочие расходы, сколько хотелось бы иметь самому (побольше), а сколько можно кинуть наёмному работнику (поменьше). Осталось подождать когда мимо пролетит стая дурачков и кто-никто попадётся.

Правильной тактикой (делюсь собственным опытом), приносящей молниеносное обогащение, здесь является постоянное попадалово работников. Выходишь к ним в конце месяца и говоришь:

— Ребята, денег нет, потерпите. Заказчик не рассчитался (работяги не могут этого проверить), машину тормознули на таможне (верьте мне), налоговики арестовали счета (бедный, я бедный). В следующем месяце — точно рассчитаюсь.

Проходит ещё месяц. Заказы сделаны, фуры с мебелью разъехались.
— Ребята, снова не пруха. Прямо чёрная полоса какая-то, опять засады вокруг. Даже гараж свой продал, а денег расчитаться с вами нет — все дерут вокруг, арендодатели, энергетики, поставщики (можно даже демонстративно перед ними открыть свой кошелёк — показать «два мятых рубля» на дне и пустить скупую предпринимательскую слезу).

В общем надо всячески дать ребятам понять, что они «попали». Самые сообразительные не являются на завтра, менее сообразительные в течении месяца.

А я чё? Я ничё — я бы расчитался с ними (возможно, когда-нибудь).
Набираем новых дурачков-попадальщиков...

«попадет нормальный, ответственный человек»
Нормальный, ответственный? Попадёт? К ненормальному неответственному? Фантастика. Представьте, что на Вашу фирму (паркетка, дрель, утюг, напильник) приходит устраиваться премьер-министр.
Как думаете, он попадёт?

[Kon$tantin]

Сообщение от AndrewP

Они приходят продать своё тело не лучше и не хуже проституток, свои мозги (проститутки умственного труда), своё неважно что, но позиция у наёмника может быть только одна — скотская: «ты меня дои (мягко говоря), но ты меня и корми».

Поспорю!
Да наниматель и работадатель находятся в одинаковых условиях . Их взаимоотношения это две стороны одной медали, палка о двух концах - назовите как угодно, но ровно настолько же, насколько вы нанимаете работника, работник нанимает вас (если работодатель не понимает этого, то это его будущие проблемы). Вы обещаете им деньги, они "нанимая" вас обещают вам "натуральный продукт". Обмануть и подставить друг друга абсолютно равные возможности. На каждую хитрую гайку найдётся свой хитрый болт. У вас козырь - деньги от заказчика в кармане, у них - деньги заказчика, да и работодателя в виде обязательства что-то соблаговолить сделать.AndrewP, Вы с забастовками в крайне не подходящий момент никогда не сталкивались ?

[ПРАКТИК]

Ну, то что описано выше (#140), не имеет ни какого отношение к нормальному ведению дел... Это всего лишь один из способов банального мошенничества. Лохотрон из 90-х. И если там использовались напёрстки и возможность выиграть, то в этом варианте вместо напёрстков станки и возможность заработать...

Такой, с позволения сказать, руководитель, сам не далеко ушёл от статуса быдла. Только торгует он, вернее меняет на деньги, не свой труд, а нечто большее: своё доброе имя, свою репутацию, совесть если хотите, уважение к себе же... Беда в том, что совершить обратную "сделку" уже ни за какие деньги не получится. А это клеймо, клеймо с которым придётся дальше жить.

И то самоё, наёмное "быдло", которое не по своей воле попадает в разряд "попадалово", будет об этом знать. Сарафанное радио ни кто не отменял... Рано или поздно бизнес, построенный на таких принципах, попросту умрёт. И хорошо если его организатор не нарвётся на "быдло" не желающее не получить своих честно заработанных денег, и от них не поступит адекватных или не очень "предложений". А "предложения" могут быть самыми разными, от банального (либо с тяжёлыми последствиями) мордобоя, до заяв в инспекции по труду и в прокуратуру, от пропажи некоего кол-ва инструмента до полного выгорания производства от случайного, якобы, короткого замыкания.... Но он же, работодатель, знает чем рискует... это его выбор... Ну а "быдлу", что ж, ему ни чего не остаётся, как "просеивать" на вшивость таких пройдох, именующих иногда самих себя благодетелями...

Возможно мои слова покажутся кому то слишком жёсткими. В своей жизни пару раз "попадал" на таких циничных "бизнесменов-кидал"... )).... отметил одну особенность, у них даже выражения лиц и взгляд одинаковый, не говоря уже о манере поведения и тех самых "гнилых отмазках" про отсутствие денег... Я бы их даже выделил в отдельную группу/разновидность/класс/вид... как хотите. И, как уже говорил выше, пожинаем то что творим. Кроме неуважения и презрения такие "работодатели" ни чего не заслуживают, кроме денег... чужих, украденных практически у своих работников, их семей и их детей...........

Но, точно знаю, что не все предприниматели, использующие наёмный труд, применяют такой метод "управления". Знаком и дружу со многими порядочными и ответственными работодателями для которых работники не "быдло", а "инструмент", который нужно вовремя смазать, если нужно, то починить, ну а если не справляется со своими функциями, то и заменить.... Нужны будут примеры - их есть у меня....
Извините за много писанины, просто "метод ведения бизнеса" от AndrewP, мягко говоря, покоробил...

[DTioutiou]

Сообщение от Kon$tantin

AndrewP, Вы с забастовками в крайне не подходящий момент никогда не сталкивались ?

Я, кстати, сталкивался. И с обычной, и с "итальянской". Как и любые забастовки, были подавлены штрейкбрехерами. Строго по учебнику.

[Kon$tantin]

Сообщение от DTioutiou

Как и любые забастовки, были подавлены штрейкбрехерами

Я и говорю о том, что мы для работников такой же инструмент для зарабатывания денег как и они для нас. Мы можем считать, что можно потребовать с работников больше, но и у них может появиться такая же "светлая" мысль . Вы же знаете, что забастовки проходят зачастую в самый неожиданный и непонятный момент. Заказы есть, зарплата идёт, сверхурочные выплачиваются, премии выше, чем когда бы то ни было, но пути работников неисповедимы И если вся бригада сидит полдня и тупо ждёт когда заметят, что они не работают, то штрейкбрехеры уже не в состоянии выправить положение. Да, конечно, эти горе-работники потом выходят в цех, в след за штрейкбрехерами, но кому эти работники нужны после таких подстав? Мне? Вам? Нет! И конечно ещё, чем больше организованное производство, то при адекватном ответственном поведении работодателя, найти замену сломавшемуся винтику гораздо легче, чем бедолаге шефу, которого подводят в ответственный момент нанятые им же напарники. Трудно найти штрейкбрехеров в коллективе из 3-5 человек особенно когда каждый из них не универсал.

[sumy-mebel]

Сообщение от ПРАКТИК

Извините за много писанины, просто "метод ведения бизнеса" от AndrewP, мягко говоря, покоробил...

Полностью согласен с Практиком, ибо работодатель "та же проститутка" что и работник. Разница лишь в том, что работодатель затыкает всеми местами дыры и изьяны, а работник сделал и пошёл.
По поводу "Быдла" Уважаемый AndrewP пословицу "Относись к людям так как бы хотелось, что бы к тебе относились" ещё ни кто не отменял. Врядли толковый мастер наслушавшись такого пренебрежительного отношения со стороны пойдёт к такому работодателю, даже если будут сулить сверх прибыли!
Это моё сугубо личное мнение, и я его отнюдь ни кому не навязываю)
Дай Бог, что бы у Вас Уважаемый AndrewP при таком отношении к работникам шло всё как по маслу.