|
|
Результаты опроса: Можно ли сделать бизнес вдвоем,троем..?
|
Можно хоть с кем
|
|
73 |
25.98% |
Можно но без родственников
|
|
55 |
19.57% |
Можно но без друзей
|
|
40 |
14.23% |
Нет, только самому.
|
|
113 |
40.21% |
|
|
|
13.11.2008, 23:05
|
|
Бизнес с другом
LISTOPAD
Пользователь
Регистрация: 22.09.2008
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
13.11.2008, 23:05
Рейтинг:
()
Хотелось бы узнать мнение уважаемых форумчан на тему: Насколько возможен бизнес с кем то (друзья, родственники и т.д.) У кого есть положительные результаты и отрицательные. Думаю что многие кто начинает понимают, что одному тяжело (начиная от финансов, заканчивая дружеской поддержкой), конечно выбор за каждым, но опыт людей это самое важное. Заранне благодарен.
__________________
"Я не червонец, чтобы нравиться всем..." (с) К.Кинчев
|
Просмотров: 163193
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
15.11.2008, 02:04
|
#11
|
Пользователь
Регистрация: 03.07.2008
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от kalina23
По моему лучше медленно но одному.
|
Да, но одному - это медленно
Он прекрасный специалист и человек, это первое, там где двое - там и уже церковь это второе. Вдвоем легче раза в четыре но и во столько же тяжелее морально при непонятках, тем более с близким человеком. Проще разорвать, чем выяснять... Задумало...
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
15.11.2008, 08:32
|
#12
|
Пользователь
Регистрация: 22.09.2008
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от kot100odessa
Советую нанять сборщика и заняться, наконец, развитием производства.
|
Согласен. Еще бы добавил, что Вам ursus необходимо научиться всему тому, что умеет Ваш друг. А ему, что делаете Вы. Во первых тогда и смотреть будете уже другим взглядом, а во вторых Вы всегда сможете менять друг друга, да и Вам это придаст уверенности. Не советую переходить на открытый разговор по поводу "я работаю больше, ты меньше". Да и что плохого в том что Вы работаете больше??? (Хотя наверняка это субъективный взгляд) Он же не лежит с утра до утра дома? Часто будет казаться что "я" работаю больше или мои функции важнее. НО через 2,3,4 года (у кого как) Вы достигните тех зарплат, к которым вряд ли придете сами. Да и слово "друг", это же не просто слово...
Цитата:
Сообщение от kot100odessa
LISTOPAD, смотрите: у ребят ещё и фирмы-то нет, а уже непонятки пошли. Вот вам и ответ на Ваш вопрос.
|
Непонятки будут ВСЕГДА, даже с самим собой! А мыслить стереотипами не совсем верно, можно говорить про СВОЙ опыт, опыт соседа, но судить об этом как о повсеместном опыте, в корне не верно. Тем более у меня есть СУПЕР примеры совместного успешного ведения бизнеса, но об этом позже...
С уважением к Вам!
__________________
"Я не червонец, чтобы нравиться всем..." (с) К.Кинчев
|
|
|
15.11.2008, 09:44
|
#13
|
Местный
Регистрация: 02.02.2008
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 31 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 221
|
Главное (может не самое, конечно...кому как) в самом начале ведения дел четко оговорить условия игры, поделить права и обязанности и самое жесткое - дележ денег. В свое время я с компаньоном четко порешил: 30% нам пополам, 30% - сырье, остальное - стаб. фонд, неприкасаемый в теч. полгода, потом раздербаниваем и его, если не закупили ничего на благо производства. Не оговорив условия потом заниматься дележкой - неблагодарное дело. И второе: про "долю" участия в деле. Если бизнес развивается и этому способствует деятельность с бутылкой пива на диване, то и слава богу. ты хоть не появляйся на рабочем месте, лишь бы твоя работа была видна. Резюме: совместный бизнес можно строить хоть с чертом лысым, когда все заранее распределено.
|
|
|
15.11.2008, 12:21
|
#14
|
Пользователь
Регистрация: 03.07.2008
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от LISTOPAD
Да и что плохого в том что Вы работаете больше??? (Хотя наверняка это субъективный взгляд) Он же не лежит с утра до утра дома?
|
Да нет, он не лентяй, он занимается своими делами
Я повторюсь, сейчас при развитии сервиса фирм просчитать, заказать и привезти заготовки совсем не то что их собрать, подогнать (подфрезеровать) рассверлить и собрать. Кухни и шкафы становятся круче и изысканнее, следывательно сложнее в изготовлении. По-началу вроде все ничего. Но теперь я трачу на кухню 7 дней, а он 3-4. Как из этого выйти? Или я не прав?
|
|
|
15.11.2008, 17:16
|
#15
|
Местный
Регистрация: 18.07.2008
Сообщений: 625
Сказал(а) спасибо: 719
Поблагодарили 880 раз(а) в 211 сообщениях
Вес репутации: 461
|
Цитата:
Сообщение от LISTOPAD
Непонятки будут ВСЕГДА, даже с самим собой!
|
Непонятки с самим собой - это на форум психологов
Цитата:
Сообщение от LISTOPAD
А мыслить стереотипами не совсем верно, можно говорить про СВОЙ опыт, опыт соседа, но судить об этом как о повсеместном опыте, в корне не верно.
|
А я и говорю о своём опыте и опыте "соседа"-ursus*а. И с этой точки зрения опрос вообще не корректный. Давайте уж тогда действительно опираться на опыт. Создадим такой опрос: "Просуществовала ли Ваша совместная фирма дольше трёх (четырёх, пяти) лет? Да/Нет". На такой опрос я отвечу: две мои фирмы в совместном режиме не дотянули до двух лет, две фирмы, на которых я работал - также, менее двух лет, одна фирма, где я работал - более семи лет, после чего разделена через многолетние суды. Достоверной информации о фирмах с многолетней совместной работой у меня нет. Это - мой опыт в этом вопросе, хотелось бы услышать ответы других именно с упором на конкретные случаи. Фирмы, существующие сейчас, но менее трёх лет, в расчёт, уж извините, принимать не буду.
robin, если не секрет, сколько существует Ваша фирма? В какой форме оговорены условия - устно, письменно или нотариально?
ursus, из Ваших слов можно понять следующее. Ваш друг: изучил программы (значит - клиент получает более качественные эскизы, да и Вы - тоже), растёт его уровень, как дизайнера (шкафы и кухни становятся всё сложнее), налажено снабжение (хотя, с ростом сложности изделий, растёт и количество и уровень комплектующих), он тратит на всё это меньше времени, чем раньше. С Вашей стороны: с ростом уровня заказов - растёт время, затраченное на цикл производства. Уж не отсюда ли свободное время и кажущаяся лёгкость работы Вашего друга? Если, я правильно описал ситуацию, то, честно говоря, не вижу с вашей стороны поводов для недовольства.
|
|
|
15.11.2008, 19:49
|
#16
|
Пользователь
Регистрация: 03.07.2008
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от kot100odessa
Если, я правильно описал ситуацию, то, честно говоря, не вижу с вашей стороны поводов для недовольства.
|
Почему?
|
|
|
15.11.2008, 22:19
|
#17
|
Местный
Регистрация: 18.07.2008
Сообщений: 625
Сказал(а) спасибо: 719
Поблагодарили 880 раз(а) в 211 сообщениях
Вес репутации: 461
|
ursus, потому, что Ваш друг развивает фирму, Вы же лишь выполняете функции сборщика, да ещё и жалуетесь, что развивает слишком быстро и не так, как Вам нравится. Скажите, почему у Вас увеличивается время сборки? Ведь с ростом уровня заказов должны приобретаться новые инструменты, изготавливаться приспособы, кондуктора, небольшие вспомогательные станки. Должны отрабатываться технологии сборки и установки. То, что год назад Вы собирали за три дня, сейчас должны собирать за два, а то и за день. Это и называется развитием производства. Без этого Ваш бублик с икрой съедят конкуренты. Поймите, ваша задача - не собрать мебель, а получить документы и сдать по ним объект, забрав деньги. Как вы это сделаете и какими усилиями - это абсолютно не важно и не волнует ни клиента, ни Вашего компаньона. Не справляетесь - наймите сборщика. Иначе это сделает Ваш друг (не терять же из-за вас заказы). Причём из Вашей доли, ведь это Вы не справляетесь с работой. И тогда у него будет два сборщика, а Вы будете работать на "дядю". Советую Вам развивать производство, причём своими силами и из своей доли. И, лишь нарастив личные активы и вклады, садится за стол переговоров. И не забудьте в процессе документировать свои вложения, дабы не было мучительно больно их потом делить.
|
|
|
16.11.2008, 01:28
|
#18
|
Местный
Регистрация: 18.07.2008
Сообщений: 625
Сказал(а) спасибо: 719
Поблагодарили 880 раз(а) в 211 сообщениях
Вес репутации: 461
|
ursus, сравните:
1.Задача - собрать мебель > решение - дрель в зубы и попёр... > результат - мебель собрана.
2.Задача - закрыть объект > решение - дрель в зубы и попёр...
_______________________ > решение - дрель в зубы своего сборщика и теперь пусть он прёт.
_______________________ > решение - взять вместо дрели присадочник - пол часа и всё посверлено.
_______________________ > решение - взять присадочник, поставить за него сборщика, самому тем временем поехать и закрыть другой объект.
_______________________ > решение - поставить ЧПУ-линию, пусть ваш друг загружает в неё ДСП и достаёт из неё готовую мебель, вы в это время отдыхаете в Таиланде с несовершеннолетней проституткой (ну, или дома с женой).
_______________________ > решение - договариваетесь с пучегусами с Альфы Центавра, чтобы они делали мебель за вас, сами в этот момент пишете хокку, ради которых пучегусы согласились с вами работать. > результат - объект закрыт > деньги получены.
Если Вы ставите перед собой задачу собрать мебель - вы будете собирать мебель. Если Вы ставите перед собой задачу закрыть объект - то вашим решением становится организация процесса, а не его прямое исполнение. Ваша цель - не факт сборки мебели, а довольный клиент и, соответственно, уплаченные им деньги. Каким способом Вы этого достигнете - не волнует никого. Вашему компаньону нужна его доля денег, клиенту - готовая мебель. Так же и Вас не должно волновать, какими усилиями ваш друг исполняет свои обязанности и где клиент возьмёт деньги. Не путайте решение с результатом и вы тут-же увидите множество вариантов для дальнейшего развития.
Кстати, советую поинтересоваться у партнёра, как бы мимоходом, как он видит дальнейшие перспективы вашей фирмы. Вдруг узнаете для себя что-то новое:rolleyes:
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
16.11.2008, 14:26
|
#19
|
Новичок
Регистрация: 15.11.2008
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Цитата:
Сообщение от kot100odessa
ursus, Советую Вам развивать производство, причём своими силами
|
полностью согласен. по своему опыту 14 лет работаем с двумя свояками, дела идут неплохо ( всегда хочется лучше) все сейчас на троих но встают вопросы -кто-то работает больше другого(или так кажется) растет недовольство, обиды. дело лучше делать самому - армейский принцип сохраняется Я НАЧАЛЬНИК - ТЫ ДУРАК
|
|
|
16.11.2008, 20:37
|
#20
|
VIP
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: КОСТАНАЙ
Сообщений: 217
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 125 раз(а) в 35 сообщениях
Вес репутации: 248
|
Я скажу проше
Хочешь потерять друга, займи ему денег.
Если честно всегда все скажут и потвердят ,что с родней и друзьми работать нельзя и это факт потвержденый годами,многие кто обжогся на этом .
Но мы народ упорный и всегда учимся не на чужих ошибках,а только на своих-а это плохо.Надо прислушиваться к людям ,что тебе говорят.
У меня вот буквально недавно произошол такой случай (один работник друг,другой родственик),2 года было все великолепно ,а вот буквально месяца 3 назад понесло их не подетски,что было делать пришлось растаться.
После всего этого друга больше нет,и вся родня теперь дышит в мою сторону и моей семьи косо.
ЗАПОМНИТЕ РОДНЯ И ДРУЗЬЯ, ХОТЬ ГДЕ ,ВСЕГДА БУДУТ ОСТАВАТЬСЯ ДРУЗЬМИ И РОДНЕЙ.Со временем ими будет управлять очень сложно ,а потом вообще ситуация выйдет из под контроля.
А если вместе вообще бизнес делать -то результат один ,потом будет два разных бизнеса или в плохом случае вообще с голым задом останетесь.
Лучше быть одному и управлять чужими людми они более исполнительны и ответственны.
А так пусть каждый выбирает свою дорогу ,либо рровную и гладкую или всю в ямах и ухабинах.
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 08:14. Часовой пояс GMT +3.
|