|
|
Персонал Мнения работников о руководстве и условиях пр-ва |
|
|
|
02.11.2018, 14:39
|
|
Поиск рабочих на производство
00000
VIP
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
02.11.2018, 14:39
Рейтинг:
()
Приветствую всех!
У двух моих знакомых занимающихся мебелью в последний месяц начались проблемы с персоналом рабочих в цехах. Не кому пилить, кромить, сверлить и т.д. Оба независимо друг от труда перевели весь свой персонал в последние несколько месяцев на сдельную оплату труда и большинству работников это не понравилось и они поувольнялись, хотя работали у них до этого все по несколько лет.
Разместили вакансии по поиску сотрудников на разных сайтах. Объвы размещал я. Тут на этом форуме я тоже эти объявы разместил. В общей сложности, вакансии у них двоих размещены на 27 сайтах. Звонков и писем от желающих работать, почти нет совсем.
Зарплаты у обоих от 30 до 60 000 (по факту 50 тыс руб. зарабатывают у них все, кто знают с какой стороны к станкам подходить и умеют на них работать. Зарплата в принципе средняя по Москве (по крайней мере большинство мебельных предприятий в своих вакансия в Москве указывают такие же цифры). Заказов хватает, работа есть. Цеха у них, у обоих недалеко от Москвы. У одного в 7 км от МКАДа у другого в 33 км (что в принципе по меркам Москвы это проехать до работы примерно пол города).
Вопрос: Это в Москве и Московской области сейчас так плохо с сотрудниками или в других регионах тоже так всё грустно? У меня создалось такое впечатление, что в Москве предложение работы от работодателей намного больше, чем желающих на ней работать. Или я не прав?
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
|
Просмотров: 53106
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
02.11.2018, 15:46
|
#11
|
VIP
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
Вес репутации: 746
|
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба
Жесткое изменение "строя" в сторону ужесточения - "это геволюция, батенька". )
|
А если этих "единиц на производстве" всех по 1-ой штуке? (1 форматник, 1 кромочный станок, 1 присадочный...)
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
|
|
|
02.11.2018, 15:53
|
#12
|
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,141
Сказал(а) спасибо: 16,308
Поблагодарили 28,053 раз(а) в 7,402 сообщениях
Вес репутации: 6734
|
Цитата:
Сообщение от 00000
Для больших предприятий это возможно (?) и выход, а когда всех сотрудников всего 15-20 человек (включая сборщиков, замерщиков и всех остальных)
|
Мне пришлось побывать по разные стороны "баррикады", быть по середине, был и положительный опыт, и отрицательный. Поэтому знаю, что говорю.
"Акции" - это преференции, за понимание и ответственность. Не обязательно создавать ЗАО и делать работников совладельцами. Но "цветовая дифференциация штанов" обязательна.
Оплата не может быть просто сдельной, нужна сдельно-премиальная. Несколько раз писал уже о своём опыте здесь на форуме. Например, тут.
Цитата:
Сообщение от 00000
А если этих "единиц на производстве" всех по 1-ой штуке? (а форматник, 1 кромочный станок, 1 присадочный...)
|
Сложно что-то конкретно подсказать, не зная "системы" изнутри. Но выделить кого то в качестве "флага" все равно можно.
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
02.11.2018, 15:55
|
#13
|
Местный
Регистрация: 16.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 434
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили 319 раз(а) в 138 сообщениях
Вес репутации: 216
|
00000, А какие у вас расценки на сделку?
|
|
|
02.11.2018, 16:09
|
#14
|
VIP
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
Вес репутации: 746
|
Цитата:
Сообщение от zloichik
00000, А какие у вас расценки на сделку?
|
Я не могу ответить вам на этот вопрос. Я не работодатель. Объявы размещал своим знакомым.
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
|
|
|
02.11.2018, 16:15
|
#15
|
Местный
Регистрация: 16.06.2008
Адрес: Подольск Мск Обл
Сообщений: 686
Сказал(а) спасибо: 1,489
Поблагодарили 803 раз(а) в 237 сообщениях
Вес репутации: 423
|
при сдельной оплате, человек должен зарабатывать больше чем средняя з\пл по аналогичным вакансиям, т.к. 99% что работодатель не будет оплачивать отпуск и больничный по КЗОТУ (насколько я помню это должно быть из расчета среднее арифметическое за последние пол года), и скорее всего он эти моменты оплачивать не будет совсем... . Т.е. работник сам должен за 11ть месяцев заработать еще 50 тыс. руб. на 12ый отпускной месяц + возможные больничные
и еще мне кажется (сужу по нашим) рабочие ищут работу через интернет редко, чаще всего они идут за друзьями-коллегами с которыми раньше трудились, а также смотрят объявления в газетах, на столбах, станциях и т.п.
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
02.11.2018, 16:30
|
#16
|
VIP
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
Вес репутации: 746
|
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба
Сложно что-то конкретно подсказать, не зная "системы" изнутри. Но выделить кого то в качестве "флага" все равно можно.
|
Ну, если коротко и насколько я в курсе, то порядок работы примерно такой у них, у обоих. Не знаю уж насколько понятна вам такая "система"?
За рабочий день нужно сделать все детали, допустим двух шкафов-купе (может быть шкаф и кухня, два шкафа и кухня, две кухни...).
Напилить ДСП, приклеить кромки, сделать присадку там где это нужно, собрать двери и ящики, упаковать и собрать необходимую фурнитуру/крепеж и т.д. для последующего монтажа. Всех сотрудников на всё это всего 4-5 человек
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
|
|
|
02.11.2018, 16:41
|
#17
|
VIP
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 636
Сказал(а) спасибо: 3,501
Поблагодарили 2,082 раз(а) в 465 сообщениях
Вес репутации: 746
|
Цитата:
Сообщение от Dima1313
и еще мне кажется (сужу по нашим) рабочие ищут работу через интернет редко, чаще всего они идут за друзьями-коллегами с которыми раньше трудились, а также смотрят объявления в газетах, на столбах, станциях и т.п.
|
Тут я совсем не знаю, кто и как ищет? Когда мне приходилось искать работу, то я использовал все варианты от друзей и знакомых до газет и интернета.
Про них, я могу только могу сказать что все их рабочие уже работали у них больше 5-ти лет и проблем с текучкой кадров не было у них совсем, ни у одного, ни у второго. До недавнего времени, всех и всё, в основном, всё устраивало.
__________________
"Я никоим образом не уговариваю вас отказаться от вашего, бесспорно единственно правильного мнения"©
|
|
|
02.11.2018, 16:55
|
#18
|
Местный
Регистрация: 16.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 434
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили 319 раз(а) в 138 сообщениях
Вес репутации: 216
|
Цитата:
Сообщение от 00000
Про них, я могу только могу сказать что все их рабочие уже работали у них больше 5-ти лет и проблем с текучкой кадров не было у них совсем, ни у одного, ни у второго. До недавнего времени, всех и всё, в основном, всё устраивало.
|
Мне кажется ваши знакомые решили сэкономить. Платить меньше а продукции выпускать больше. Сам с таким сталкивался. Работал сборщиком, фирма оплачивала разгрузку. Иногда нанимали грузчиков, иногда сами разгружали за лишнюю копейку. Пришел новый директор и сделал разгрузку в обязаловке для сборщиков. А доплаты за разгрузку отменил. Так все побежали.
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
02.11.2018, 17:00
|
#19
|
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,141
Сказал(а) спасибо: 16,308
Поблагодарили 28,053 раз(а) в 7,402 сообщениях
Вес репутации: 6734
|
Цитата:
Сообщение от 00000
Ну, если коротко и насколько я в курсе, то порядок работы примерно такой у них, у обоих. Не знаю уж насколько понятна вам такая "система"?
|
Это, как телемедицина.)
Берем работу одного человека, его средний заработок, проводим хронометраж в течении нескольких месяцев, определяем "доход" за операцию, что-то оставляем в жесткой расценке, а премиальной частью регулируем показатели качества, скорости, дисциплины.
У меня ушло полгода на подготовку расценок (работало 4 человека), потом ещё несколько месяцев на корректировку. Какие то позиции под корректировались с годами. Зато как это было эффективно, когда уже работало 15.
Расскажу такую историю. "Родственная", нашему предприятию по обработке камня, сеть салонов кухонь, не смотря на элитность и запредельные цены, имела проблему со сборщиками - текучка, сплетни, разборки. Кухни делились на "хорошие" и дишманские", з/п - процент от стоимости. Дизайнеры определяли кому отдать кухню на сборку.
И вот двое уволились. Я из взял к себе, хотя и не профилю. А так как в тех салонах сборщиков не хватало, мы стали оказывать им услуги по сборке. )
Я разбил сборку кухни на операции, ребята мне помогли в тонкостях. У них появились наряды, такие как у каменщиков, но со свей спецификой. То есть вместо "процента" стало - "сдельно-премиальная". И работа стала ровная и спокойная, в социальном плане. Чувство обделённости ушло. Они знали, что работа, например, по установки петли стоит одинаково, что на кухне за 100 т, что за 3 млн, а зависит только от конструкции петли. Что подъем на 10-й этаж стоит дороже, чем на первый. Хотя ребята зарабатывали ровно те же деньги за месяц, что и за "процент".
Разумный компромисс можно найти всегда. Чем точнее вы учитываете работу, тем больше проявляете уважение к работнику.
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
02.11.2018, 17:04
|
#20
|
Местный
Регистрация: 16.06.2008
Адрес: Подольск Мск Обл
Сообщений: 686
Сказал(а) спасибо: 1,489
Поблагодарили 803 раз(а) в 237 сообщениях
Вес репутации: 423
|
zloichik, я тоже думаю что у людей просто срезали з/пл, поэтому они и побежали. Вся эта сделка фикция и считается на абум, обычно когда загружены полностью получают норму, у них как я понял она 50тыс. когда работы нет будут платить меньше...., а раньше они кажд. месяц получали по 50, + теперь на отпуск сами должны заработать. Больше чем норму рабочий не заработает , а если и заработает то в след месяце нормы выработки повысятся и опять в лучшем случае получит норму -50тыс... .
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 11:09. Часовой пояс GMT +3.
|