|
|
|
|
|
29.03.2009, 00:01
|
|
Боремся с проё.....
LEVAK
VIP
Регистрация: 07.03.2009
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 56 раз(а) в 27 сообщениях
29.03.2009, 00:01
Рейтинг:
()
Кто и как решает проблему проё.... возникающую при установке мебели? Тосборщики дуют щёки и хотят денег,тораспиловщики отказываются перерезать, то дизайнер жмёт плечами и это всё без учета переделываемого материала. Хотя я сам стал ездить на контрольный замер и особых проё.... не бывает, а ведь на некоторых фирмах шеф получает лавандос и его интересует только прибыль и убытки, и весь гиморой ложится на менеджера и начальника цеха
|
Просмотров: 21609
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
11.01.2010, 01:38
|
#11
|
Новичок
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Vostorg, не могу с вами не согласиться, это правильно и логично.И чтобы работодатель не наказывал себя рублём надо снимать деньги и за потраченное время, электроэнергию, заточку инструмента и т.д. и т.п. Но люди не роботы и им свойственно ошибаться и здесь уже должен работать общечеловеческий фактор взаимопонимания на фирме, и браться во внимание то что было сказано выше, если есть возможность использовать материал ещё раз. И если работодатель ценит своих людей он этого делать не будет, потому что Вы как работодатель можете перекрыть эти расходы и тем что можете купить материал со скидкой и тем что в цену может быть заложен производственный отход. Во времена СССР если не ошибаюсь даже был допустимый процент брака!!!
Ни разу не встречался с таким отношением на фирме, чтобы наказывали рублём, в принципе и проё..... особо больших и не было.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
11.01.2010, 20:21
|
#12
|
Новичок
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Мой ex-начальник знает, что при той оплате ,которую получаем мы -сборщики попробуй он кого-то наказать рублем = сразу останется без работников. И самому еще переделывать "бока" прийдется
|
|
|
13.01.2010, 12:59
|
#13
|
Новичок
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 139
Поблагодарили 90 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 0
|
Не ошибается только тот, кто ничего не делает...
Когда косяк выявляется самим сборщиком во время изготовления и им же сообщенно об этом, то конфликта как правило не бывает, деталь урезается и используется в последующих заказах, сборщик понимает, что с ним поступили лояльно и в следующий раз относится к работе поответственней. Процент брака у нас минимальнейший...
Хуже всего, когда явный косяк скрывается или небрежно чем нибудь заделывается, а потом всплывает при сдаче мебели в эксплуатацию и сборщиком строится такое выражение на лице, как будто идиоты все вокруг... (было за всю историю 2 раза). Тогда и гнев и кара ожидаемы... В обоих случаях ответственные были наказаны материально, косяки устранены, и один из участников был уволен, после того как его выражение лица так и не поменялось при разборе полётов... , урок отличный, такое больше не повторяется.
А людей и их труд нужно уважать, старания поощрять, но и наказывать по заслугам, и тогда народ к нам потянется...
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
25.08.2010, 13:24
|
#14
|
Местный
Регистрация: 13.08.2010
Сообщений: 1,615
Сказал(а) спасибо: 11,834
Поблагодарили 9,536 раз(а) в 1,526 сообщениях
Вес репутации: 2237
|
Бороться с чем-либо - дело на любителя. Есть такая поговорка "Хочется, как дурню бороться".
Поглядите вокруг: борьба с преступностью выгодна правоохранительным органам, борьба с болезнями - органам здравоохранения, борьба с курением и алкоголизмом - тем кто пилит на этом бюджет...
Борьба сама по себе не метод решения задач.
Сами по себе ошибки (проё) у нас в отрасли чрезвычайно редко приводят к каким-либо фатальным последствиям.
При любой нашей ошибке, даже самой большой, накрайняк - всё можно переделать. Вопрос денег и времени. И нервничать по этому поводу не вижу смысла, как говорится: "Попал на бабки - не попадай на нервы".
Не бороться, скажете, не нервничать, а что же делать?
Если ошибка разовая - ничего страшного. Ошибки показывают лишь то, что все мы люди, а не роботы.
Другое дело - выяснить не является ли ошибка системной, требующей оргмероприятий.
Анализ самых распространенных претензий у себя на фирме
1-ое место: отклеившаяся кромка, вспухший постформинг.
2-ое место: не тот размер изделия
3-е место: не тот цвет изделия
4-ое ... и т.д. привёл, например, к следующим мероприятиям.
По первому пункту: Выезжаем на место к заказчику и видим, что ситуации почти один в один.
Самая яркая, характеризующая суть проблемы, была о вздувшемся постформинге:
Заменили клиенту столешницу на кухне за свой счёт: мало-ли, брак производителя или сами, где недосиликонили. Через неделю снова звонок - опять вздулся постформинг. Выезжаем - опять на том же месте.
- А что вы здесь делаете, - спрашиваем.
- Да ничего особенного: банки стерилизую, переворачиваю для стекания - вот сюда (как раз там шов) и ставлю, - в глазах святая наивность - мы в осадке.
Такие же приколы с кипящими внутри шкафчиков чайниками, поливанием кухонь при уборке из шланга: "А чё? Здесь же везде пластик - линул и намыливай - удобно!"
Так для заказчиков родилось Руководство по пользованию и уходу за корпусной мебелью (doc\rar 8 Кб), обясняемое им под "язык" при заказе и под роспись при сдаче объекта. В двух экземплярах - один заказчику для напоминания, второй нам с его автографом.
Пункты два и три примерно имеют равную частоту, но не смотря на появление их на различных этапах приёма и подготовки производства, имеют также организационную природу.
Профуканные размеры: от организации замеров (здесь на форуме есть ветка про замеры, наверное туда полезно будет кинуть наши наработанные схемы) до
проверки конструкторской документации.
Там много у нас было различных мероприятий радикально снизивших их количество. Перечислять особого смысла не вижу, замечу лишь подход.
Надо наблюдать, выделить время и просто повариться в этом хоть недолго самому.
Например максимально снижена нагрузка на уши конструктора. Никаких разговоров рядом с ним по телефону. Никаких пробегающих мимо заказчиков.
Если что-то кому-то край как срочно необходимо узнать у конструктора:
подходишь молча, рядом станешь - ждешь, у него "мысль закончится" - ручки нужную цифру или нужную линию "додушат" - сам к тебе повернётся: "Говори, чё пришёл?"
Впрочем этот принцип относится не только к конструкторам - ко всем, например, станочников нельзя отвлекать это знают все - это как правило ТБ. Теперь знают, что конструкторов и дизайнеров нельзя, походя, отвлекать - это как правило "проё".
По наказаниям. За ошибки не наказываем - ошибки исправляем. Разбираем ошибки, только для того, чтобы выявить их возможную системность и принять соответствующие контрмеры.
Материальная компенсация? По разному. Возможно "проё-ную" деталь куда-то запустить - договорись сам с раскроем и т.д.: что они возьмут с тебя за переделку. В основном у нас всё на взаимопомощи - покряхтят ребята слегка, да переделают "за так".
Если материал - никуда, то увы - только на ночь к голове приложить, приходится покупать самому по себестоимости. Иногда, правда, помогают другие его реализовать.
Как-то "кроянул" конструктор 100 шкафов не из того цвета, что надо было, а из ольхи. А конструктор-то умничка, опыта километр. Заработался - бывает. Прибежал на раскрой: поздно - попилили.
У наших дизайнеров потом долго самым популярным для заказчиков была ольха. А конструктор сам бегал перекладывал раскрои. Вышел почти в ноль. Ребята раскройщики тоже молодцы: даже традиционных шуток насчёт "должных ящиков пива" тогда не было.
Для себя же, как руководителя, считаю, что в первую голову (начальник - начало) несу ответственность за то что не создано условий для работы, или почему-то человек оказался не на своём месте или не создана благоприятная атмосфера на предприятии.
А доверительные, конструктивные отношения с людьми помогают разрешать любые рабочие моменты.
Да и, по большому счёту - работа для жизни, а не наоборот.
|
|
|
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
08.09.2010, 00:14
|
#15
|
Местный
Регистрация: 13.08.2010
Сообщений: 1,615
Сказал(а) спасибо: 11,834
Поблагодарили 9,536 раз(а) в 1,526 сообщениях
Вес репутации: 2237
|
Некоторые методики.
Интуитивная.
Калашникову принесли результаты баллистических расчётов. Большущая таблица – тысячи цифр. Окидывает взглядом, тыкает пальцем в кукую-то из цифр: "Покажите-ка её расчёт".
Оказывается ошибочным. Заворачивают работу и перепроверяют все цифры.
Единственная ошибка была только в этом месте!
Системная.
Машерову, первому секретарю ЦК Компартии Беларуси принесли на подпись проект гидроэлектростанции. Толстенный такой документ.
– Оставьте, я просмотрю.
Через несколько дней через помощника проект возвращают на доработку с резолюцией: "Есть ошибки". Институт-разработчик "на ушах". Перелопатили – действительно нашли ошибки, исправили – снова на подпись.
Через несколько дней опять резолюция: "Уже лучше, но некоторые ошибки ещё остались"
Вновь лопатят, вновь находят шероховатости.
При личной встрече руководителя института с Машеровым.
– Пётр Миронович, откуда Вы так глубоко разбираетесь в гидроэлектроэнергетике?
– Я разбираюсь только в том, что большой и сложный проект нельзя сделать без ошибок…
|
|
|
08.09.2010, 01:59
|
#16
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5415
|
Цитата:
Сообщение от AndrewP
Калашникову принесли результаты баллистических расчётов. Большущая таблица – тысячи цифр. Окидывает взглядом, тыкает пальцем в кукую-то из цифр: "Покажите-ка её расчёт".
Оказывается ошибочным. Заворачивают работу и перепроверяют все цифры.
Единственная ошибка была только в этом месте!
|
У меня в бытность ПТМ читал профессор Снесарев. Так вот, приносишь ему проект - бегло проглядывает и мгновенно говорит: "Ошибка тут и тут". Там реально невозможно было за несколько секунд вообще в чем-то разобраться, а он еще ошибки успевал находить! При этом от старшекурсников все знали, что если начать спорить, он доставал логарифмическую линеечку, пересчитывал и, действительно, ее там находил! Но если заставить его пересчитать и таки найти ошибку - с ходу выгонял, если сразу согласиться - то отправлял с миром на самостоятельный поиск ошибки.
Уже на дипломе я как-то его спросил, как ему это удавалось так находить ошибки именно там, где они есть. Он (опытнейший, "прожженый" расчетчик сложнейших несущих конструкций) меня убил своим ответом: "Я всегда смотрю на эстетику: если чертеж узла не смотрится - там ошибка!"
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
08.09.2010, 02:04
|
#17
|
VIP
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,910
Сказал(а) спасибо: 20,984
Поблагодарили 25,953 раз(а) в 6,384 сообщениях
Вес репутации: 6100
|
Цитата:
Сообщение от AndrewP
При личной встрече руководителя института с Машеровым.
– Пётр Миронович, откуда Вы так глубоко разбираетесь в гидроэлектроэнергетике?
– Я разбираюсь только в том, что большой и сложный проект нельзя сделать без ошибок…
|
Чем то напомнило одного из моих бывших "начальников": ты хоть на изнанку вывернись,хоть языком вылижи заказ- всё равно х...о и медленно.Послан был не раз и открытым текстом
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
08.09.2010, 08:54
|
#18
|
VIP
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Казань
Сообщений: 274
Сказал(а) спасибо: 2,591
Поблагодарили 1,798 раз(а) в 335 сообщениях
Вес репутации: 561
|
Цитата:
Сообщение от AndrewP
Не бороться, скажете, не нервничать, а что же делать?
|
Использовать. Естественно это касается случайных ошибок. Во многих ситуациях работает принцип - превратить недостаток в преимущество. Выплывший косяк "вашего производства" и возникающие форс-мажорные обстоятельства вынуждают вас посмотреть на конструктивно-дизайнерское решение под новым углом и найти новое оригинальное решение не ухудшающее, а в целом ряде случаев, намного превосходящее первоначальный вариант. Лично для себя нахожу в таких ситуациях особую форму творчества и трактую её как "играть мебельный джаз".
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
08.09.2010, 09:47
|
#19
|
VIP
Регистрация: 22.01.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 489
Сказал(а) спасибо: 3,738
Поблагодарили 1,617 раз(а) в 335 сообщениях
Вес репутации: 547
|
Цитата:
Сообщение от aleks.ermolaev2010
Во многих ситуациях работает принцип - превратить недостаток в преимущество.
|
Очень интересный взгляд на проблему. Спасибо. За точность не ручаюсь, но попробую процитировать Жеглова: "Правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением государства их нейтрализовать!". По аналогии, ошибки были есть и будут. Если заказчик адекватный человек, он не может этого не понимать. Тут будет важна скорость и качество исправления ошибки, причем иногда это даже в плюс. У меня были пр...бы, но со многими заказчиками сохранились хорошие отношения и были последующие продажи. На мои вопросы были ответы, что есть с чем сравнивать, ничего страшного, спасибо за оперативность.
Для цеха это хорошая "зарядка", дисциплинирует. Иногда после таких косяков на бригаду просто любо-дорого посмотреть. Такой "разгон" набирают, такая самоотдача и производительность, что потерю на ошибке каких-то денег можно не учитывать. Но, конечно, всё хорошо в меру, когда косячков больше одного в месяц - это уже система, бороться надо, и жёстко.
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
28.01.2011, 12:58
|
#20
|
Новичок
Регистрация: 11.10.2008
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
|
наказывать надо только по себестоимости материалов, а это и так для работника немало, особенно если материалы дорогие...
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 23:52. Часовой пояс GMT +3.
|