|
|
КУРИЛКА (счетчик сообщений отключен) Разговоры на отвлеченные темы. |
|
|
|
19.01.2013, 13:29
|
|
Профессиональная этика
putnic
Местный
Регистрация: 16.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 693
Поблагодарили 499 раз(а) в 155 сообщениях
19.01.2013, 13:29
Рейтинг:
()
Уважаемые коллеги. Все нам знакомо понятие «профессиональной этики», чаще в обыденной жизни применяемой к врачам, юристам, воспитателям и т.д. В нашей деятельности, особенно в силу ежедневного общения с клиентами, также есть место для профессиональной этики. Но вопрос в том, что именно мы под этим чаще подразумеваем? Опустив «многословие» замечу, что обычно я под этим понимаю, в первую очередь, цеховую солидарность или коллегиальность. То есть если ты не критикуешь чужую работу, ты «профэтичен». Однако есть и другая сторона вопроса – степень ответственности и честности с клиентом и самим собой. Эти две составляющие одной и тоже этики частенько вступают в противоречие.
На создание темы меня побудила недавняя ситуация на замерах. Придя на замер детской, увидел наполовину смонтированную кухню у клиента. От обилия лажи в сборке и установки, честно говоря, пришел в легкий ступор. И в этот раз, как и обычно, постарался плавно «съехать с темы» обсуждения чужой работы. Единственное, позволил себе сделать два замечания по столешнице.
1. За варочной и духовкой расположен газовый стояк, поэтому при столешнице в 600мм ни то ни другое просто не влезает. Судя по тому, что столешку уже даже вырезали под стояк, на этой проблеме установщики как-то вообще не заострились. Благо последний этаж, и стояк можно обрезать, и у пола повернуть в сторону.
2. Установщики подгоняли столешницу по месту (как «хреново» умолчу) и над посудомойкой (которой, кстати, оканчивается кухня) оставили почему-то 455 мм. То есть, нет места даже под боковину до пола. При этом они, как говорила клиентка, очень удивлялись отсутствию данной боковины в деталировке. То есть они считают, что посудомойка имеет ширину 430мм? Парадокс…
Указал на эти моменты лишь для того, чтобы сберечь время и нервы клиенту (представьте эти пляски со стояком и варочной) и горе-мебельщикам (гораздо проще переделать свою лажу в цеху, чем столкнуться с ней на установке).
Вопрос: Как велит в подобных ситуациях вам поступать ваша личная профессиональная этика? А также, придерживаетесь ли вы в своей деятельности каких-то моральных норм?
|
Просмотров: 36736
|
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
20.01.2013, 01:05
|
#11
|
Пользователь
Регистрация: 10.05.2009
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 983
Поблагодарили 171 раз(а) в 44 сообщениях
Вес репутации: 227
|
Цитата:
Сообщение от AndrewP
русский, хохол и бульбаш.
|
нет,ну тогда уже:кацап,хохол и бульбаш.
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
20.01.2013, 01:34
|
#12
|
Местный
Регистрация: 16.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 693
Поблагодарили 499 раз(а) в 155 сообщениях
Вес репутации: 384
|
Цитата:
Сообщение от AndrewP
Как, коллеги, будем "убивать" эту фирму? Быстро, чтобы не мучалась, или медленно, растягивая удовольствие?
|
Убивать, думаю, не стоит - не мы породили, не нам и жизни лишать. Тем более неизвестно, может из них потом что-то путное вырастет. Я, например, тоже когда смотрю старые свои работы иногда в ужас прихожу: "Неужели это я все накосячил?"
Ничего, побился "об грабли" и чему-то научился. Поэтому соглашусь с
ZilovV, что обязательно нужно обращать внимание клиента, если он конечно не твой деверь , только лишь на вопиющие случаи, могущие привести к серьезным последствиям. Например, однажды видел у клиента двери купе зеркальные без защитной пленки. Как в такой ситуации промолчать? А если завтра это зеркало разобьется и порежет кого?
Вот перл из той же кухни, создавшей эту тему. Здесь я просто промолчал, дабы не вдаваться в дебри, но создателю этой "дырки" я бы руки повыдергивал.
Извините за качество фото.
|
|
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
20.01.2013, 01:40
|
#13
|
VIP
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Одесса. Украина
Сообщений: 2,681
Сказал(а) спасибо: 8,613
Поблагодарили 8,910 раз(а) в 2,590 сообщениях
Вес репутации: 2338
|
Непростые вопросы задаете, господа! Думаю, что нормы этики в оценке чужих работ каждый будет трактовать по своему. Дизайнер найдет огрехи в пропорциях фасадов, конструктор- где нужно было бы усилить полку, а установщик- пару недостающих шурупов. Наверняка кто-то найдет недостатки и в моей работе.
И я вправе требовать от коллег, прежде всего, добросовестности. Ведь если видно, что установка из последних сил исправляла недостатки конструкции или плохой замер, то зачем это нужно знать клиенту.
А касательно фото Андрея...хорошие картинки. Какой дизайнер с конструктором- такие и рабочие. Отлавливать и обрывать.....руки нужно руководству, чтоб профессию не позорили.
На фото у Путника. Это зачем они ДСП зубами грызли? Есть же лобзик.
|
|
|
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
20.01.2013, 01:49
|
#14
|
Местный
Регистрация: 16.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 693
Поблагодарили 499 раз(а) в 155 сообщениях
Вес репутации: 384
|
Леонтий,
Это был первый вопрос, который я себе задал. Второй, когда я уже оттуда ушел, был посерьезней: случись что, как обслуживать канализацию? Скажу больше, там слева посудомойка планируется и это - единственный вход для слива
Кстати, первое, на что обращаю внимание на чужих кухнях, это качество вырезов - находится в прямой зависимости от профессионализма и уважения к труду и к заказчику.
|
|
|
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
20.01.2013, 01:58
|
#15
|
VIP
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Одесса. Украина
Сообщений: 2,681
Сказал(а) спасибо: 8,613
Поблагодарили 8,910 раз(а) в 2,590 сообщениях
Вес репутации: 2338
|
Цитата:
Сообщение от putnic
Кстати, первое, на что обращаю внимание на чужих кухнях, это качество вырезов - находится в прямой зависимости от профессионализма и уважения к труду и к заказчику.
|
Давно понял, что минимизировать технологические отверстия не стоит. Лучше сделать один большой вырез, чем два маленьких. Иногда просто дно у мойки укорачивал. Смотрится аккуратно, да и сантехники спасибо скажут.
|
|
|
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
20.01.2013, 02:42
|
#16
|
Местный
Регистрация: 30.07.2011
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6,883
Сказал(а) спасибо: 14,604
Поблагодарили 17,325 раз(а) в 4,794 сообщениях
Вес репутации: 4360
|
Был тут у меня недавно случай, клиент заказал раздвижную систему (в качестве межкомнатных дверей), на одной, довольно солидной фирме, а меня попросил эту систему смонтировать (он дома только по вечерам бывает, а фирма солидная, работает с 9.00 до 18ч., и никаких вечерних монтажей). В общем, фирма доставку сделала, а через два дня я это всё смонтажил. И всё бы ничего, да вот ребята при сборке одной из створок, вертикальные профиля, так молотком изуродовали, не профиль а чеканка, сплошные вмятины. Габарит двери (одной створки) 2620х1580мм., по тихому сунуть в свою машину и увезти, от греха подальше, просто никак. Но заострять внимание клиента, на этом безобразии не стал. На следующее утро, подъехал на фирму, переговорил с её руководством (они меня давно и очень хорошо знают, поэтому быстро и молча новые профиля подготовили). А вечерком (с ихним сборщиком), я снова был у клиента. И совершенно честно было клиенту сказано, мол браканули-схалтурили, вот примчались переделать - извините за неудобство.
Скажу честно, давно я такого удивления в глазах не видел. Клиент просто опешил, от того, что люди сами брак исправляют, без скандала и долгих разборок.
__________________
Платон мне друг, но истина дороже Сократ
|
|
|
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
20.01.2013, 09:57
|
#17
|
VIP
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,910
Сказал(а) спасибо: 20,984
Поблагодарили 25,952 раз(а) в 6,383 сообщениях
Вес репутации: 6100
|
Цитата:
Сообщение от putnic
Кстати, первое, на что обращаю внимание на чужих кухнях, это качество вырезов
|
В точности так!
Хороший показатель места откуда руки растут у "родителей" мебели.
Цитата:
Сообщение от Леонтий
Давно понял, что минимизировать технологические отверстия не стоит.
|
Ну и "километризировать" тоже не стоит.Всё хорошо в меру.
А таких вырезов как на фото пруд пруди.Нет,конечно не таких зубами грызаных,лобзики у народа имеются,но вот принцип " а х...ня,пойдёт" сплошь и рядом.
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
|
|
|
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
20.01.2013, 10:46
|
#18
|
Модератор
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 3,472
Сказал(а) спасибо: 9,644
Поблагодарили 12,564 раз(а) в 2,886 сообщениях
Вес репутации: 3039
|
не суди, да не судим будешь...
первые годы работы форума темами для обсуждения были нововведения в профессии и всякие интересные
моменты связанные с жизнью мебельщиков(нас самих).пару последних лет перемываем кости заказчику-покупателю... видимо и это направление исчерпало себя раз принялись поедать друг друга
Цитата:
Сообщение от Леонтий
Думаю, что нормы этики в оценке чужих работ каждый будет трактовать по своему.
|
Цитата:
Сообщение от Леонтий
И я вправе требовать от коллег, прежде всего, добросовестности.
|
в таком случае и нормы добросовестности, как и нормы этики у каждого свои. и ничего мы не вправе
требовать не узнав особенностей обстоятельств действия( и узнав ,тоже). чистоплюйством попахивает
тема, не находите коллеги?
Цитата:
Сообщение от Леонтий
На фото у Путника. Это зачем они ДСП зубами грызли? Есть же лобзик.
|
а я в своей жизни не только выпиливал , но и высверливал , а было нечем так и молотком отстукивал. и это никак не должно меня характеризовать как профессионала покуда не будет известно всех рабочих моментов.
ps отдельно для не работодателей читающих эту тему - почитайте прежде чем начнете отлавливать руководителей и отрывать им руки http://promebelclub.ru/forum/showthread.php?t=4352
__________________
-----------------------
|
|
|
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
20.01.2013, 13:36
|
#19
|
Местный
Регистрация: 30.07.2011
Адрес: Черкассы
Сообщений: 6,883
Сказал(а) спасибо: 14,604
Поблагодарили 17,325 раз(а) в 4,794 сообщениях
Вес репутации: 4360
|
Цитата:
Сообщение от FABRE
почитайте прежде чем начнете отлавливать руководителей и отрывать им руки
|
На все сто согласен! Обстоятельства, они разные бывают. И новичок неопытный, и "овца нерадивая" (а не работник), и заказчик мозгоклюв такой, что и денег его не надо - побыстрей "выгрызть дыру" и ходу, мозг остужать. Но конечно и откровенной халтуры, тоже не мало попадается.
__________________
Платон мне друг, но истина дороже Сократ
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
20.01.2013, 13:39
|
#20
|
VIP
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Одесса. Украина
Сообщений: 2,681
Сказал(а) спасибо: 8,613
Поблагодарили 8,910 раз(а) в 2,590 сообщениях
Вес репутации: 2338
|
Цитата:
Сообщение от FABRE
требовать не узнав особенностей обстоятельств действия( и узнав ,тоже). чистоплюйством попахивает
|
Стас, мои мысли ничем от твоих не отличались, но в любом случае похабить работу нескольких людей (менеджера, дизайнера, конструктора....) установщик не имеет права. А где заканчиваются "обстоятельства" и начинается безалаберность каждый руководитель определяет для себя сам.
|
|
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 04:59. Часовой пояс GMT +3.
|