Предварительный дизайн-проект

В последнее время, участились случаи, когда заказчик просит создать дизайн-проект мебели в квартире или в офисе или торгового зала и обсчитать, но потом идет с ним по другим фирмам и заказывает дешевле. Говорить сразу, что все это можно изначально сделать дешевле, конечно не хочется... И встает вопрос, толи искать и ждать "своего" клиента, толи "опускаться" до эконом класса... А главное жалко уже проделанной работы (200 руб за эскиз - ни-о-чем).
Хочется узнать, как проходит предварительная работа с клиентом и сколько вы за нее берете с клиента , если берете?

[KOHKyPEHT]

И еще один пост.

В проблеме заказчиков, как я вижу несколько вариантов.

1. Все мебельщики в городе ИДИОТЫ. Они строят бизнес. Они выстраивают структуру своих организаций, нанимаю персонал, покупают оборудоваие, заставлюят работать систему. Но они ИДИОТЫ.

2. У заказчика нет желания заказать мебель. (Ремонт, не планировала сейчас, не нужно срочно...... и т.д.)

3. У заказчика нет возможности заказать мебель. (Ремонт опустошил карманы, низкий уровень дохода)

4. Желания закачика не совпадают с возможностями.


Первые три варианта - мертвые. Про это дело стоит забыть. Выхода нет. Финита.
Не надо никого мучить, ни себя, ни идиотов мебельщиков. К конечному результату это все равно не приведет.

А вот четвертый вариант - рабочий. Есть в нем одно важное дополнение... Смысловое ударение в этой варианте падает не на слова "Возможности и желания" а на слова "У заказчика"

Т.е. это проблема заказчика и эту проблему ему придется решить. Либо умерить желания. Либо повысить возможности. Либо ОТКРЫТО идти на диалог и искать компромиссы. (смысловое ударение на ОТКРЫТО и ДИАЛОГ)

И этот четвертый вариант, его успех или провал в руках лишь самого заказчика. И никто не сможет тут ничего сделать кроме него самого. Давать советы бессмысленно. Он сам должен все решить для себя раз и навсегда. И когда решит - удивиться, как оказывается все просто. И что есть все таки мебельщики не идиоты.

Мебельщики лишь могут помочь, за определенную плату. Помочь решить проблему.. НО НЕ ВЗЯТЬ И БЕЗ ВОЛИ ЗАКАЗЧИКА ЕЕ РЕШИТЬ.. И уж тем более НЕ ВТЮХАТЬ осутствие проблемы под видом проблемы за большие деньги.

[manemeb]

Сообщение от KOHKyPEHT

Люди все разные. Если я не умею работать с людьми такого типа - это моя проблема.

На самом деле люди все одинаковые (в контексте данной темы). Есть замечательные стихи по этому поводу:
«каждый жить мечтает как в раю,
каждый ищет выгоду свою.
Выгодно купить выгодно, продать
чтоб поменьше дать и побольше взять».
Вопрос заключается в том, что нужно заставить заказчика самому просчитать стоимость своей мебели. В этом случае пропадает элемент страха перед возможностью «обмануться» при формировании цены. Причём с как со стороны покупателя так и со стороны продавца. « Выгодно купить выгодно, продать», действия одновременные. Но раз «месторасположение границы» психологически приемлемой цены, знает только один из участников диалога, ему и карты в руки.
Принцип супермаркета. Конструктив это начальная ценовая константа озвученная менеджером, а все комплектующие имеют свой ценник и альтернативные варианты. «Ходи», смотри, интересуйся, «складывай в корзину», расчёт на кассе. Дорого в целом, поменяй некоторые наиболее не значимые позиции на более дёшевые. Сам. А менеджер выполнит роль кассира-консультанта, разъяснить отличия и поменять позицию в прайсе. Главная цель достигнута, отсутствует механизм развода как таковой. Информация наша- решение ваше.
Проиллюстрирую выше сказанное вполне типичной ситуацией двухдневной давности. Всё буднично: замер, составление проектаВложение 32375, просчёт стоимости по системе «как себе любимому». То что получилось вы видите на 1-м прайсеВложение 32376. Дорогой акриловый пластик «моими руками», «перетащил» стоимость кухни за 65000р. Заказчице показалось дорого. Поменяв фасад на рамочный , убрав дорогостоящие элементыВложение 32378, довели стоимость до психологически приемлемой суммы( прайс №2)Вложение 32377. Вот тут начинается самое интересное: заказчик сам начинает формировать стоимость своего изделия, получая только коментарии к выбранным позициям. Сумма получившиеся к оплате( прайс №3)Вложение 32379 почти такая же как в изначально предложенным мной. Вот такая занимательная арифметика для взрослых. Замечу, что функционал у «совместного» варианта принятого к производству, выше.
Как следствие, в выигрыши все. Заказчик получил консрукционно грамотно сбалансированное изделие, максимально эффективно распределив оплату заказа на функционал, практичность и внешний вид, а я, как продавец получающий процент с продаж, не потерял в заработке.

[KOHKyPEHT]

Сообщение от manemeb

Вопрос заключается в том, что нужно заставить заказчика самому просчитать стоимость своей мебели. В этом случае пропадает элемент страха перед возможностью «обмануться» при формировании цены.

Дада. Абсолютно верно) Есть просто некоторые замечания. Есть элементы, которые нельзя поменять. Как, например, на модуль шириной 1150 я не буду ставить метабоксы. Либо Тандембоксы... либо разбиваем на два модуля... И вот тут начинается чихарда. Я объясняю про "вес самого ящика с фасадом итак достаточно велик.... а агрузка (общая всего 25 кг)" а заказчик думает, что я его развожу. Ибо и тот и тот вариат по цене огого)))

И вот тут то начинается смена конструктива. И вид уже не тот. И функционал.... И разочарование.

Это работает. Я знаю. Только всегда руководствуюсь несколько другими принципами. Есть супермаркет. Есть пиво. Пиво разное. Пива много. Вы можете почитать состав на бутылке. Но я не буду говорить, сколько стоит солод, сколько стоит хмель, сколько стоит бутылка, этикетка, пробка и мои улыбки. Есть продукт и он стоит вот столько. Потому что я продавец. Я покупаю там и продаю здесь. Продукт и услуги. Вот столько стоит продукт, а вот столько услуги)

И такой подход тоже имеет право на жизнь. И по моему мнению он куда лучше
Хотя если по большому счету, то все же разделяется продукт на составные части. От этого не уйти. И чем больше таких вот составных частей. Тем больше головняка.

Хотя. Опять таки. Я правда так не умею. Красиво. Со вкусом. И главное - системно. Завидую.
Спасибо. (запишу в блокнотик )

[Us13]

Сообщение от KOHKyPEHT

Ме 26 лет. Я когда с людьми разговариваю..

Не в этом дело.
Мне 43. Я, когда с людьми разговариваю, встречаю удивительную способность: они не слышат или вообще не слушают меня. А потом обида и ТЫ "ПЛ*ХОЙ".
И, психологически (имея опыт), я сразу вычисляю тех, кто "проехали". Ошибаюсь. Повторный приезд "выброшенного" клиента и заказ.
Всё таки, грубость помогает.. , точнее жёсткое отстаивание своего мнения.

[manemeb]

[

Сообщение от KOHKyPEHT

Пиво разное. Пива много. Вы можете почитать состав на бутылке. Но я не буду говорить, сколько стоит солод, сколько стоит хмель, сколько стоит бутылка, этикетка, пробка и мои улыбки.

Пример не очень удачный. Пиво технологически сложный продукт. Но если на минуточку об этом забыть, то вот что получается. Мы рассматриваем как вид деятельности – оказание услуги населению, по изготовлению. Вы же предложили схему реализации произведённого продукта. Если, допустим вы пивовар производящий несколько сортов пива, а я владелец пивного паба, желающий купить у вас не уже произведенное, а изготовленное специально для меня, то поверьте, обсуждение перечисленных вами составляющих будут иметь место. В вашем же примере производитель ориентируется на данные по изучению покупательского спроса, т.е. не на конкретное лицо в принципе.
Наглядней пример с ателье, где неотъемлемым атрибутом будет процедура выбора материала и фурнитуры . И с обязательным обсуждением ценовой категории. Собственно если говорить о нас, то мы так и называемся « Ателье мебели». И из чего мы собираемся «сшить» заказчику мебель, я думаю, он знать должен.

[Us13]

Сообщение от manemeb

то мы так и называемся « Ателье мебели». И из чего мы собираемся «сшить» заказчику мебель, я думаю, он знать должен.

Однозначно должен!!!
Меня штормит вопрос по телефону: "А сколько у Вас стоит кухня?". Или шкаф-купе. Или деревянная кровать.
А я, навстречу, столько вопросов задам, что заказчик, наверное, уже и не рад, что позвонил...
Важна каждая деталь.
Из последних запросов: как можно дешевле (!) из дерева (!) восхитительная подставка под плазмуТВ.
Что Вы ответите такому заказчику?

[Александр82]

Сообщение от mimohodom

В последнее время, участились случаи, когда заказчик просит создать дизайн-проект мебели в квартире или в офисе или торгового зала и обсчитать, но потом идет с ним по другим фирмам и заказывает дешевле. Говорить сразу, что все это можно изначально сделать дешевле, конечно не хочется... И встает вопрос, толи искать и ждать "своего" клиента, толи "опускаться" до эконом класса... А главное жалко уже проделанной работы (200 руб за эскиз - ни-о-чем).
Хочется узнать, как проходит предварительная работа с клиентом и сколько вы за нее берете с клиента , если берете?

Однозначно не оставлять ни каких эскизов, один из последних случаев.
Мой напарник выехал на заказ сделал замеры нарисовал на компе несколько вариантов кухни. один из которых был и выбран. себестоимость получилась около 80 тысяч рублей. Т.к. мы только нарабатываем клиентскую базу с ценой особо не грубим. Выставили цену 120 т.р., вместо стандартных 160 (100% от себестоимости). Заказчик соглашается без проблем. через 2 дня обещает внести предоплату. Прошло 2 дня он звонит говорит что его жене такую же кухню за 100 в другой канторе обещают сделать. Я с напарником в недоумении... кто будет делать кухню себестоимостью 80 т.р. за 100ку??? притом насколько мне стало понятно из разговора с заказчиком его жена даже никого не приглашала на замеры. просто по телефону сказала габариты изделия исё не говоря уже о каких то эскизах. Всё это сплошной развод. Мы конечно же не повелись и скидывать не чего не будем. Я думаю когда наш конкурент приедет на реальные замеры и обговорить подробно наполнение ему самому не захочется за эти деньги вкалывать, тогда заказчик снова придёт к нам. И я думаю что за вредность ему надо ещё 10ку в гору накинуть.

---------- Добавлено в 15:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:28 ----------

Сообщение от Александр82

Т.к. мы только нарабатываем клиентскую базу с ценой особо не грубим. Выставили цену 120 т.р., вместо стандартных 160 (100% от себестоимости).

Хоть работаем не так давно уже ясно, что в данной сфере деятельности основная масса заказчиков идёт не с рекламы, а по сарафанному радио.

[Леонтий]

Сообщение от Александр82

Однозначно не оставлять ни каких эскизов

Сколько людей-столько мнений. Думаю изначально должен быть предмет разговора.
Поэтому рисую безплатно. Ведь начинать дело на пару тысячь у.е. с десятки как-то не солидно. Можно заложить капкан в конструктив, но это " защита от дурака", толковый конструктор легко обойдёт все ловушки. И еще понял, что каждый из нас изначально выставляет максимальную цену, которую затем уменьшает за счет материалов и фурнитуры. А значит " МЫ НЕ ГОТОВЫ ТЕРЯТЬ СВОИ ДЕНЬГИ", вот с этих денег заказчик и хочет получить скидку. Я просто объявляю заказчику сумму, которую заработаю с заказа и она изменению не подлежит, а все остальное в любую сторону. В этом случае у клиента, как правило, пропадает страх перед неизбежностью расставания с деньгами.

[KOHKyPEHT]

Сообщение от Александр82

Мой напарник выехал на заказ сделал замеры нарисовал на компе несколько вариантов кухни. один из которых был и выбран. себестоимость получилась около 80 тысяч рублей. Т.к. мы только нарабатываем клиентскую базу с ценой особо не грубим. Выставили цену 120 т.р., вместо стандартных 160 (100% от себестоимости). Заказчик соглашается без проблем. через 2 дня обещает внести предоплату. Прошло 2 дня он звонит говорит что его жене такую же кухню за 100 в другой канторе обещают сделать. Я с напарником в недоумении... кто будет делать кухню себестоимостью 80 т.р. за 100ку??? притом насколько мне стало понятно из разговора с заказчиком его жена даже никого не приглашала на замеры. просто по телефону сказала габариты изделия исё не говоря уже о каких то эскизах. Всё это сплошной развод. Мы конечно же не повелись и скидывать не чего не будем. Я думаю когда наш конкурент приедет на реальные замеры и обговорить подробно наполнение ему самому не захочется за эти деньги вкалывать, тогда заказчик снова придёт к нам. И я думаю что за вредность ему надо ещё 10ку в гору накинуть.

Постоянно такая ерунда происходит. Мне порой даже жалко таких вот предприимчивых заказчиков. ЖАЛКО! Ведь реально, я знаю, что им втюхают... Откровенно втюхают... И не будет у них кромочки АБС... а меламиночка... И петельки с направляйками будут стоять какие - нибудь FGV и вовсе не Хеттих, и мебель у них будет вся в заглушках и наклейках.. речи идти не будет о эксцетриковой невидимой стяжке...

Особенно жалко пожилых людей... Они ведь не от жадности "уходят" к другим... Они искренне верят в то, что вокруг один обман... и вот "те вот добрые" люди их обманывать не будут. Жалко.

В одном согласен - эскизы на руки давать нельзя. Это работа стоит дорого. Дело в идее и в конструктиве, который нельзя дарить кокурентам и глупым заказчикам. ( а заказчики все "глупые" и в конструктиве ни бум бум...)

А убеждать кого-либо - пустое занятие. Лучше показать. Взять направляйку Блюм от метакбокса... и направляйку, например, китайскую.. и дать пощупать...
Почувствовать вес... толщину... ребра и колесики... Там разницу сразу видно..
Не вооруженным глазом.

Мы тут недавно сделали небольшой комод на производстве.. для мелочевки... И купили, конечно, самыедешевыенаправляйки.. Я плакал. Когда собрали... они почти не работают.. Вернее работают до тех пор, пока ящичек не нагрузишь... Потом беда.

Вот такой вот комодик в офис бы поставить. А рядышком цЫвильный.. Чтоб попробовали повыкатывать... поюзать... так сказать... Но ведь и разориться можно на образцах тогда))

[fotomaniac]

Может не в тему, но попытка не пытка...Кто сколько времени обещает заказчику на составление дизайн проекта, и если не вписываетесь в сроки как к этому относится заказчик? Спасибо.