Предварительный дизайн-проект

В последнее время, участились случаи, когда заказчик просит создать дизайн-проект мебели в квартире или в офисе или торгового зала и обсчитать, но потом идет с ним по другим фирмам и заказывает дешевле. Говорить сразу, что все это можно изначально сделать дешевле, конечно не хочется... И встает вопрос, толи искать и ждать "своего" клиента, толи "опускаться" до эконом класса... А главное жалко уже проделанной работы (200 руб за эскиз - ни-о-чем).
Хочется узнать, как проходит предварительная работа с клиентом и сколько вы за нее берете с клиента , если берете?

[Peterson]

Сообщение от Artviz

что конкретный дизайнер по мебели, сможет предложить заказчице,

Конкретно - грамотное зонирование пространства (надеюсь мне не надо раскрывать подробно, что это значит). Грамотный дизайн кухни, именно с этого начинается - не с цветовых решений, и даже не с построения освещения а, именно с построения маршрута движения хозяйки/дом работницы/поварихи - по кухне. В отличии от других помещений в доме - кухня это единственное помещение предназначенное, целиком и полностью для работы. И удобной для проживания её делают не дизайн стен и потолка - а именно удобство перемещения и расположения зон для работы. По этому и дизайн интерьера в кухонных помещениях, извините, но ВТОРИЧЕН. Ни какой АХ - дизайн, не сможет скрасить негатив от синяка на бедре, или разбитого лба - набитых лишь потому, что делая красивый интерьер, забыли что главным (на кухне) является - удобство пользования, этим помещением.

[Artviz]

Сообщение от Peterson

Конкретно - грамотное зонирование пространства (надеюсь мне не надо раскрывать подробно, что это значит). Грамотный дизайн кухни, именно с этого начинается - не с цветовых решений, и даже не с построения освещения а, именно с построения маршрута движения хозяйки/дом работницы/поварихи - по кухне. В отличии от других помещений в доме - кухня это единственное помещение предназначенное, целиком и полностью для работы. И удобной для проживания её делают не дизайн стен и потолка - а именно удобство перемещения и расположения зон для работы. По этому и дизайн интерьера в кухонных помещениях, извините, но ВТОРИЧЕН. Ни какой АХ - дизайн, не сможет скрасить негатив от синяка на бедре, или разбитого лба - набитых лишь потому, что делая красивый интерьер, забыли что главным (на кухне) является - удобство пользования, этим помещением.

вы опять не про то, что удобство расположения мебели (особенно в кухне) важено - никто не спорит, первичность интерьера в том, что коли интерьер хай-тек ти и кухня классикой быть уже не может (тоже самое с цветом и т.п.) а на право расстановки модулей никто и не претендует, более того, даже и не пытается претендовать (зачем нужна лишняя забота), а вопрос был про, что

Сообщение от Artviz

дизайнер по мебели, сможет предложить заказчице, именно устраивающее её размещение

в вашем варианте цитаты половины предложения, смысл радикально меняется.

[Peterson]

Сообщение от Artviz

вы опять не про то, что удобство расположения мебели (особенно в кухне) важено - никто не спорит, первичность интерьера в том, что коли интерьер хай-тек ти и кухня классикой быть уже не может (тоже самое с цветом и т.п.) а на право расстановки модулей никто и не претендует,

Ну так не кто и не претендует на определение стиля дизайна интерьера. Стиль задаёте Вы, и стиль мебели будит плясать именно от того, что предложите ему (клиенту) Вы. Но ещё раз повторюсь, качество Вашей работы (не внешний вид, а именно качество - правильное совмещение эстетики с эргономикой), зависят от того, как будут расставлены, те самые безликие кубики мебели. И вот именно за это и следует платить - Вам, что б Ваша работа была не просто красивой, но по настоящему профессиональной и качественной, или клиенту, что б в последствии не набивать себе синяки. Как пример, поход на консультацию к дантисту, адвокату и т.д. Вовсе не обязательно, что Вы воспользуетесь практическими услугами фирмы где консультировались, и более того Вам может не понравиться качество самой консультации, но саму услугу Вы всё равно будите вынуждены оплатить, так как здесь вопрос не в том - понравилось/не понравилось - а в том, что на Вас потрачено некое рабочее время, которое стоит неких конкретных денег. И всё.

[Artviz]

Сообщение от Peterson

Но ещё раз повторюсь, качество Вашей работы (не внешний вид, а именно качество - правильное совмещение эстетики с эргономикой), зависят от того, как будут расставлены, те самые безликие кубики мебели. И вот именно за это и следует платить - Вам, что б Ваша работа была не просто красивой, но по настоящему профессиональной и качественной, или клиенту, что б в последствии не набивать себе синяки.

спасибо, канешна, за пояснение как правильно дизайн-проект делать, не знаю, может выше не уточнял, что занимаюсь этим почти десять лет и объектов (не просто нарисованных, а именно построенных) уже за сотню (точно не посчитаю сейчас даже наверное) а потому ну какбэ более-ли-менее в курсе, как правильный проект выглядит и что из себя представляет. А потому всегда приглашаю в первую очередь мебельщика, но за работу его не платил никогда (впервые с таким столкнулся, потому и поинтересовался насколько это распространено), за работу мебельного дизайнера, все-же платит всегда тот, для кого та мебель дизайнится, т.е. заказчик.
+ еще интересный момент: коли мебельщик с заказчиком договорятся и тот мебель изготовит, то я получу комисионные гораздо больше стоимости рисования проекта мебели, какой смысл платить-то, если потом отдадут гораздо больше ? если-же не договорятся, то и проект, который на практике неприменим, мне апсалютна ни к чему, так за что платить-то ?

[Peterson]

Artviz, ну вроде как постом выше написал, что в данном случаи, Вы к мебельщику не за дизайном обращаетесь, а за элементарной консультацией (как в любую другую контору, предоставляющую услуги консультанта). И хоть вы и опытный и грамотный специалист, но (насколько я понимаю), Вам необходимо себя обезопасить, и показать мнение ещё одного спеца (не по всей работе конечно, но по определённому её участку). Опираясь на который, будит основываться Ваша аргументация, почему Вы сделали акцент здесь, а не тут ну и т.д. Это уже чисто ваши отношения с клиентом и сугубо Ваш подход к зарабатыванию денег (ни хочу в это даже приблизительно вникать). Но Ваши отношения с мебельщиком, в данном случаи, такие же как мои с юристом - я знаю закон, знаю статью кодекса, даже на какой странице она находится, но мне приходится заплатить юристу за справку (с печатью), указывающею, что именно данная статья, применима к данной ситуации.

[Artviz]

Сообщение от Peterson

показать мнение ещё одного спеца (не по всей работе конечно, но по определённому её участку). Опираясь на который, будит основываться Ваша аргументация, почему Вы сделали акцент здесь, а не тут ну и т.д.

безусловно, т.к. сам я в мебели ничего не смыслю (элементарно размерного ряда фасадов стандартных не знаю, не говоря уже о размещении тех-же выводов под посудомойку), а потому считаю правильным, пусть этим занимается специалист в эитой сфере.
Но именно в виде консультации, работа с мебельщиком апсалютна не интересна, только как с конечным производителем, зачем консультация по тому, что неизвестно таким будет или другим

[Peterson]

Artviz, Вы меня окончательно запутали. Если Вам не нужна консультация мебельщика - то зачем Вы к нему обращаетесь? Если этот мебельщик не будит делать мебель для данного клиента - то зачем ему вообще делать какие то наброски, да ещё и бесплатно? Если Вы уверены, что конечный итог Вашей работы - это оплаченный проект, по которому будут работать строители (хотя Вы и не знаете, можно ли будит вписать мебель в Ваш дизайн) - стоит ли Вам вообще с мебельщиками связываться?

[Artviz]

Сообщение от Peterson

Artviz, Вы меня окончательно запутали. Если Вам не нужна консультация мебельщика - то зачем Вы к нему обращаетесь?

чтобы он сдизайнил и изготовил мебель (а для чего еще мебельщик может быть нужен?)

Сообщение от Peterson

Если этот мебельщик не будит делать мебель для данного клиента - то зачем ему вообще делать какие то наброски, да ещё и бесплатно?

если делать не собирается, то апсалютна незачем, потому и говорю, что интересен только конечный производитель (или дизайнер представляющий производителя).

Сообщение от Peterson

Если Вы уверены, что конечный итог Вашей работы - это оплаченный проект, по которому будут работать строители (хотя Вы и не знаете, можно ли будит вписать мебель в Ваш дизайн) - стоит ли Вам вообще с мебельщиками связываться?

а зачем-бы я его делал тогда ? с мебельщиком потому и, не просто стоит, а нужно, чтобы мебель подошла (по крайней метре кухня), остальное можно и готовое приобресть, хотя под заказ было-бы канешна лучше.
-
но это уже мы в вопрос взаимоотношений полезли, по вопросу оплаты примерно позиция понятна (и непринята ).

[Uncle]

Artviz, Берёте мебельщика, идёте с ним к заказчику на объект , представляете его заказчику как изготовителя его будущей мебели и все- дальше дело мебельщика. Вам лишь останется оговорить стиль интерьера с мебельщиком и процент который он Вам отчислит за услуги по предоставлению заказчика.

[solo_solo]

Artviz, поступите иначе - разработайте дизайн гарнитура с привязкой к интерьеру и выслушайте от мебельщика, почему так делать нельзя
Мне кажется, когда и для мебельщика, и для интерьерщика заказчик является общим, - договориться всегда можно. Если заказчик привередливый, а вы хотите свои 10%, то почему бы не пропиарить именно этого мебельщика перед клиентом? Тогда и мебельщик по-другому будет смотреть на ваше с ним сотрудничество. Тем более, что, как правило, клиент подозрительно относится к тем изготовителям, которых предлагает интерьерщик.
Мы ведь на одной стороне баррикад в этом нелегком деле