Не хотим работать

Дорогие друзья, уважаемые!
Столкнулся с проблемой - (работникам моей фирмы) не охота работать. Казалось бы зарплата сдельная, в тепле, с инструментом проблем нет, заказов полно, а работать не хотят. Как найти подход не знаю. Осталось только в жопу целовать . Если есть какие-то соображения, прошу поделиться.

В долгу не останусь.

[DTioutiou]

Сообщение от Владимир21

Давайте спросим у участников этой ветки, у кого из них рабочие получают сменно-суточные задания? Спланированные и отнормированные по времени?

У нас.

[Владимир21]

Сообщение от Alex 77

Я так думаю.... Все они хотят при приёме на работу и личных беседах, только когда до дела доходит энтузиазм куды-то деётся.... И куда они стремятся я, лично, иногда вообще перестаю понимать.
Иногда и стремление вроде хорошее, но получается всё через ж.... Руководить и организовывать нужно учится, самоорганизация на производстве -это утопия.



Не в привычках нашего народа, к сожалению, думать о будущем.


так это уже ошибки планирования... Мне эта тема близка. Я как раз сейчас с новым нач. производства по этому поводу спорю... Запланировать можно всё, войны планируются, даже перемена ветра учитывается. Если не получается спланировать, не можете всё учесть, значит не умеете, а не потому что невозможно.

Абсолютно согласен, с тем, что самоорганизация - утопия. Но именно этого и хотят добиться многие владельцы малого бизнеса. За счет процентов.
И именно поэтому с большой осторожностью отношусь к сотрудничеству с фрилансерами, которые также пытаются заниматься самоорганизацией.
Нынче в России рабочий почти не боится потерять работу, т.к. он всегда ее найдет, уволившись от вас.
И по планированию также абсолютно согласен с написанным.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Alex 77

Я так думаю.... Все они хотят при приёме на работу и личных беседах, только когда до дела доходит энтузиазм куды-то деётся.... И куда они стремятся я, лично, иногда вообще перестаю понимать.
Иногда и стремление вроде хорошее, но получается всё через ж.... Руководить и организовывать нужно учится, самоорганизация на производстве -это утопия.



Не в привычках нашего народа, к сожалению, думать о будущем.


так это уже ошибки планирования... Мне эта тема близка. Я как раз сейчас с новым нач. производства по этому поводу спорю... Запланировать можно всё, войны планируются, даже перемена ветра учитывается. Если не получается спланировать, не можете всё учесть, значит не умеете, а не потому что невозможно.

Сообщение от DTioutiou

У нас.

Вы один из тех, к сообщениям которого я отношусь с большим уважением и вниманием. Рука мастера сразу читается, по текстам...

[Леонтий]

Владимир21, Ну, для начала, я "гаражник", если не интересно, не читайте.
Так вот, Ваш принцип планирования совершенно неприемлем для малого производства мебели по ИНДИВИДУАЛЬНЫМ заказам. Трудовая аритмия- норма такого процесса. Все красиво, когда заказы поступают регулярно, но иногда количество заказов превышает возможности производства ( особый случай, когда заказов нет в обще, там работают другие механизмы), причем сроки оговаривает один человек, согласно полученных инструкций, а планировать выход должен другой. Объективного критерия оценки времени изготовления изделия нет, расход ДСП скорее запутывает ситуацию. например "замороченный" комод нужно собирать дольше, чем два обычных шкафа.
Планирование, в общем случае, осуществляется на основе исходных данных и конечных целей. Так вот "исходников" явно не хватает для такой постановки работы.

[Владимир21]

Сообщение от Леонтий

Владимир21, Ну, для начала, я "гаражник", если не интересно, не читайте.
Так вот, Ваш принцип планирования совершенно неприемлем для малого производства мебели по ИНДИВИДУАЛЬНЫМ заказам. Трудовая аритмия- норма такого процесса. Все красиво, когда заказы поступают регулярно, но иногда количество заказов превышает возможности производства ( особый случай, когда заказов нет в обще, там работают другие механизмы), причем сроки оговаривает один человек, согласно полученных инструкций, а планировать выход должен другой. Объективного критерия оценки времени изготовления изделия нет, расход ДСП скорее запутывает ситуацию. например "замороченный" комод нужно собирать дольше, чем два обычных шкафа.
Планирование, в общем случае, осуществляется на основе исходных данных и конечных целей. Так вот "исходников" явно не хватает для такой постановки работы.

К понятию "гаражник" относятся, с моей точки зрения, руководители, имеющие производства с наемными сотрудниками в кол-ве от 3 чел, и не умеющие и не желающие (имею в виду, что кроме желания также нужны и действия) учиться управлению. Те, кто вчера был специалистом, а сегодня создал собственный бизнес. И вместо того, чтобы изучать искусство управления и делать, занимается поиском волшебных зеленых кнопок. Отношу не по размеру площадей производства, а по уровню знаний и отношению.
Все имеет место быть в нашей жизни. И народные умельцы также нужны и востребованы. Но если ты создаешь свой бизнес, то соответственно и берешь на себя груз ответственности. И без дальнейшего личностного роста и развития вернешься назад.
Не только исходные данные и конечные цели важны. Важно как и за какое время ты будешь достигать цель.
А вообще, важен сам ПРОЦЕСС, который автоматически дает нужные результат.
И аритмия подается управлению, в т.ч. и одной из ее функций - планированию.

[Леонтий]

Сообщение от Владимир21

А вообще, важен сам ПРОЦЕСС, который автоматически дает нужные результат.
И аритмия подается управлению, в т.ч. и одной из ее функций - планированию.

Вопросы системного анализа и планирования производства с высокой вариабельностью продукции не относятся к теме данной ветки.
Диалог можно продолжать в отдельной теме, а затем на основании полученных данных спокойно защищать кандидатскую диссертацию.

[sborchik]

Сообщение от Леонтий

затем на основании полученных данных спокойно защищать кандидатскую диссертацию.

Мне кажется, что Владимир21 недавно защитил кандидатскую по данной теме))
И вот, пришел поучить "гаражников")))

[Владимир21]

Сообщение от sborchik

Мне кажется, что Владимир21 недавно защитил кандидатскую по данной теме))
И вот, пришел поучить "гаражников")))

Никакого желания учить "гаражников" у меня нет. Это удел ПТУ.
Отношение к знаниям очень емко отражено в цитируемом сообщении. Высказал лишь свою точку зрения по теме.

[Peterson]

Сообщение от Владимир21

Никакого желания учить "гаражников" у меня нет. Это удел ПТУ.
Отношение к знаниям очень емко отражено в цитируемом сообщении. Высказал лишь свою точку зрения по теме.

Ну, на счёт ПТУ, это Вы напрасно.

Стимулирование через планирование - это утопия. Другое дело организация производственного процесса (но это не к этой теме). Я абсолютно согласен, что "здоровый" производственный процесс, держится на трёх китах - планирование, контроль, ответственность. Но, это не стимулы для повышения производительности и качества. Всё-таки стимулы, это нечто другое - это то, что даёт личную заинтересованность каждого, в конечном результате общей работы. Дальше можно по списку - в первую очередь заинтересованность материальная 90%, затем - моральная 10%.

[Alex_Tee_]

Владимир21, какими от вас "умными словами несет"
Такого как вы бы сейчас попросить создать свой бизнес с НУЛЯ, это когда раскрой и поклейку на стороне заказываешь, а потом глянуть бы на вас через год-другой
Думаю вся эта филоссофия бы быстро из вас выветрилась, и сидели бы вы у разбитого корыта))
Так как работая на дядю на каком-то крутом мебельном предприятии,деньги на которое скорее всего воровались из городского бюджета,рассуждать легко и хорошо, это так называемый "эффект сытого желудка"
Так что свои теории попробуйте вначале на себе, и продвиньтесь от орендатора, до владельца собственного цеха, в котором на прибыль куплен и форматник и кромкоклеечный и куча-вторая мелкого электроинструмента.
И потом узнаете как это выгнать рабочего если он у вас и так один)))

[Владимир21]

Уважаемый Alex_Tee_, если модератор позволит, то расскажу о себе. Работаю я в семейном бизнесе. В цеху работает 10 человек: 1 на форматно-раскроечном станке, 1 на кромочном участке (автомат и п/а станки), 1 на сверлильно-фрезерном центре с ЧПУ, 4 сборщика-установщика, 1 подсобный рабочий, 1 на стеклообрабатывающем участке и 1 руководитель производства... Сейчас пробуем запустить малярную камеру.
Наш сайт www.td-line.ru. Правда мы им уже давно не занимались.
С чего вы взяли, что работаю на крупном производстве? )))
Начинали с женой с "нуля". Все заработали на свою прибыль. Ничего нигде не воровал. Плачу не одну сотню тысяч налогов ежемесячно.
Хорошо знаю вопросы "ценности" рабочего. Весной сменил весь коллектив в цеху. Т.к. по частям не лечился. Новые заражались негативом. Или уходили, увидев то, что было у нас. Теперь строю все заново. Очень рад, что избавился от прошлых "звезд". Дышать аж стало легче.
Знаю, насколько тяжело в производстве. Особенно малом. Где все на свои/кредитные деньги делается. Знание вот только приходят в самостоятельных трудах, изучая, анализируя и пробуя. Но иногда опускаются руки... Хочется все бросить и послать все подальше... Тогда обращаюсь к психологу (заменяет мне духовного наставника). Начал регулярно посещать святой источник, будучи атеистом по верованию. По моему помогает. Рекомендую. )))