|
|
|
|
|
03.10.2019, 19:50
|
|
Проектирую кухню, есть вопросы
bpv
Пользователь
Регистрация: 03.10.2019
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 119 раз(а) в 40 сообщениях
03.10.2019, 19:50
Рейтинг:
()
Кухня 24 кв.м. (6х4), определил наиболее интересный для меня формат кухни - "Г"-образная с островом. Остров выполняет две функции - дополнительная зона готовки/хранения (миксер, мясорубка и т.д.) и обеденная зона (6 посадочных мест). Сначала сделал дизайн-проект (SketchUp), в том числе наложил реальные текстуры, расставил всю технику. После этого выполнил ремонт в помещении. Сейчас сделал проект по мебели, и прочитал полезные темы на данном форуме, но к сожалению так и не определился со следующим:
1. Зазоры между фасадами. Сначала выбрал 4 мм - показалось многовато, потом 2, но прочитав некоторые темы на этом и других форумах, где говориться о том, что зазоры не следует делать менее 3 так и не принял окончательное решение.
2. Какое конструктивное решение лучше реализовать для завершения "острова" (не хватает передней части). Или использовать столешницу с запилом под 45 или составную ножку из двух покрытых общей кромкой листов ЛДСП, или сделать там мини тумбу для хранения плоских предметов.
3. Ширина этого самого острова. Помещение позволяет сделать ширину до 1,2м я определил как 1,0м. Или есть другие более правильные решения?
К сообщению прикрепляю две картинки:1 - дизайн проект в SketchUp, 2 - Рендер чертежа SolidWorks.
Последний раз редактировалось bpv; 03.10.2019 в 20:54..
|
Просмотров: 93867
|
06.10.2019, 17:37
|
#51
|
VIP
Регистрация: 11.05.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 2,048
Сказал(а) спасибо: 24,562
Поблагодарили 11,778 раз(а) в 2,887 сообщениях
Вес репутации: 2670
|
Цитата:
Сообщение от cudesnic09
К ламинату ничего жёстко крепить нельзя.Такое покрытие имеет свойства расширятся и сужаться.
Доводилось видеть на объектах вздыбленные полы уложенные без достаточного зазора от стен и порванный ламинат в районе крепления всяких труб/колонн.
Так что только прорезать до стяжки и крепится непосредственно в бетон.
|
Я не предлагаю крепить к ламинату. Я говорю о том что если анкер закреплен в бетонный пол через отверстия в ламинате/подложке и ламинат подложка служат прокладкой между полом и профильной трубой основания стола и соответственно призатяжке испытывают усилие на сжатие то учитывая площадь профильной трубы за разрушение или заметную деформацию этой прокладки можно не волноваться. Прежде не выдержат или резьба анкера или стенка трубы.
А вообще решение Андрей Z300 озвучил- чем больше малый катет треугольника тем меньше упругая деформация конца крыла стола. И тут как раз прав Виталий- как дизайнер черкнет карандашом, то есть какую толщину столешницы позволит сделать, от этого и будет зависить величина катета и соответственно деформация.
Идея с противовесами красивая но дорогая и опасная -можно загреметь за кражу канализационных люков.
|
|
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
06.10.2019, 18:26
|
#52
|
VIP
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6169
|
Цитата:
Сообщение от Константиныч
прав Виталий- как дизайнер черкнет карандашом
|
Виталий тут баламутит.
Стол 100 кг на краю должен держать, на противоположном с учётом рычага и веса самой столешницы с каркасом, примерно 400-500 кг на выдёргивание, прилично. Uncle посчитал оптимистично, в этом случае лучше перебдеть.)) Какие там чушки на противовес?, чо смешить-то.)) Анкера и то под вопросом, чего там, какой бетон... хз, и в плиту перекрытия можно в пустоту попасть. Это не просчитать никак. Я бы на сквозь сверлил и болтами, и не парился, тем более я понял, что есть куда.
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
|
|
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
06.10.2019, 20:09
|
#53
|
Пользователь
Регистрация: 03.10.2019
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 119 раз(а) в 40 сообщениях
Вес репутации: 87
|
Вот это тут дискуссия развернулась!
Итак основная-несущая часть будет состоять из двух сварных швеллеров п10, все остальное профильные трубы 50х50.
Изображение 1 - деформация конструкции под собственной массой и нагрузкой 100кг на одну из трубок;
Изображение 2 - наиболее "востребованные" элементы конструкции, то есть в остальных местах поперечные сечения можно уменьшить.
Изображение 3 - ну и немного пошутим, или что будет если нагрузку увеличить до 1000кг
Да и еще, есть решение вместо анкера использовать шпильку по типу химического анкера
Последний раз редактировалось AlexBolton; 06.10.2019 в 20:25.
Причина: не чат sms`ный на каждую фразу по новому сообщению :), пользуйтесь редактированием своих постов для добавления информации
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
06.10.2019, 21:51
|
#54
|
VIP
Регистрация: 09.05.2012
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 569
Сказал(а) спасибо: 8,922
Поблагодарили 3,666 раз(а) в 672 сообщениях
Вес репутации: 956
|
Как по мне, то я бы не заморачивался с креплением в пол. Пустил бы и по полу швелер, да облагородил бы его, как подставку для ног. Вплоть до того, что и барную трубу по периметру пустил бы. В случае чего, хоть сдвинуть можно, не спускаясь в подвал.
__________________
Плыву ни по течению, ни против. Плыву куда нужно.
|
|
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
06.10.2019, 22:28
|
#55
|
VIP
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6169
|
Цитата:
Сообщение от bpv
несущая часть будет состоять из двух сварных швеллеров п10, все остальное профильные трубы 50х50.
|
На сотку оно конечно..., а швеллеры-то почему, да ещё и сваривать? Не проще ли везде прямоугольные трубы использовать, и работать с ними попроще, да и выглядят поакуратней, особенно если покрасить. Или доступ к швеллерам тока?)
С одним, по центру, подкосом, то же мысль приходила, но на скручивание как-то не особо. Но это чисто на глаз, у меня солида нету.) Но судя по картинке, если я правильно понимаю, он как раз и показывает что на скручивание такая схема плохо работает.
Цитата:
Сообщение от bpv
есть решение вместо анкера использовать шпильку по типу химического анкера
|
Экзотика нравиться?)))
Разобрать-то потом никак, только спиливать если чо.)
Цитата:
Сообщение от Drono
Пустил бы и по полу швелер, да облагородил бы его, как подставку для ног.
|
Да можно конечно, но пол мыть будет неудобно.
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Последний раз редактировалось Z300; 06.10.2019 в 22:59.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
07.10.2019, 02:28
|
#56
|
Консультант
Регистрация: 04.07.2010
Адрес: г.Иркутск
Сообщений: 9,141
Сказал(а) спасибо: 16,308
Поблагодарили 28,053 раз(а) в 7,402 сообщениях
Вес репутации: 6734
|
Цитата:
Сообщение от bpv
Вот это тут дискуссия развернулась!
Итак основная-несущая часть будет состоять из двух сварных швеллеров п10, все остальное профильные трубы 50х50.
Изображение 1 - деформация конструкции под собственной массой и нагрузкой 100кг на одну из трубок;
Изображение 2 - наиболее "востребованные" элементы конструкции, то есть в остальных местах поперечные сечения можно уменьшить.
Изображение 3 - ну и немного пошутим, или что будет если нагрузку увеличить до 1000кг
|
Жаль ваша программа не показывает, что будет с нижними горизонтальными профилями.
Цитата:
Сообщение от Z300
Виталий тут баламутит.
|
Андрей, спасибо что поддерживаешь традицию.
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
07.10.2019, 13:50
|
#57
|
Модератор
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 3,472
Сказал(а) спасибо: 9,644
Поблагодарили 12,564 раз(а) в 2,886 сообщениях
Вес репутации: 3039
|
Цитата:
Сообщение от bpv
Вот это тут дискуссия развернулась!
|
вставлю и свои пять копеек ) :
Цитата:
Сообщение от bpv
Итак основная-несущая часть будет состоять из двух сварных швеллеров п10
|
bpv, а если в виде альтернативного предложения рассмотреть другой материал - дерево,
конструктивно собранное по принципу тамбурата. не снижая прочности уменьшаете вес, легче достигается
общая геометрия.. бонусом может пойти декоративная составляющая- тонирование видимых
частей в цвет фасада мебели.
__________________
-----------------------
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
07.10.2019, 18:22
|
#58
|
Пользователь
Регистрация: 03.10.2019
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 119 раз(а) в 40 сообщениях
Вес репутации: 87
|
Цитата:
Сообщение от Drono
Как по мне, то я бы не заморачивался с креплением в пол. Пустил бы и по полу швелер, да облагородил бы его, как подставку для ног. Вплоть до того, что и барную трубу по периметру пустил бы. В случае чего, хоть сдвинуть можно, не спускаясь в подвал.
|
Думаю над этим...
Цитата:
Сообщение от Z300
На сотку оно конечно..., а швеллеры-то почему, да ещё и сваривать? Не проще ли везде прямоугольные трубы использовать, и работать с ними попроще, да и выглядят поакуратней, особенно если покрасить. Или доступ к швеллерам тока?)
|
Трубы не выдерживают нагрузку, уже проверял (в смысле отклонения в разы больше)
Цитата:
Сообщение от Z300
С одним, по центру, подкосом, то же мысль приходила, но на скручивание как-то не особо
|
В том числе на скручивание в данном тесте и проверял - держит с запасом
Цитата:
Сообщение от Z300
Да можно конечно, но пол мыть будет неудобно.
|
Его там и не надо мыть, как и под кухонными шкафами - там пыль не собирается
Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба
Жаль ваша программа не показывает, что будет с нижними горизонтальными профилями.
|
Показывает (изображение №2) синие зоны - зоны максимальных, но не критических нагрузок, или сечение в этих зонах убавить нельзя, в отличии от других
Цитата:
Сообщение от FABRE
bpv, а если в виде альтернативного предложения рассмотреть другой материал - дерево
|
Я его рассматривал, вернее опора имеет такую форму, которая будет закрыта столешницей сверху и ЛДСП по бокам.
А если вообще из дерева, то даже не знаю как это будет в итоге
|
|
|
07.10.2019, 18:32
|
#59
|
Пользователь
Регистрация: 03.10.2019
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 119 раз(а) в 40 сообщениях
Вес репутации: 87
|
Дорогие друзья, а если вернуться к изначальному плану и использовать часть столешницы в виде опоры, например так:
Рядом моя моделька
Последний раз редактировалось bpv; 07.10.2019 в 18:47.
Причина: Дополнения
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
07.10.2019, 19:18
|
#60
|
VIP
Регистрация: 10.11.2010
Адрес: Одесса. Украина
Сообщений: 2,681
Сказал(а) спасибо: 8,613
Поблагодарили 8,910 раз(а) в 2,590 сообщениях
Вес репутации: 2339
|
Господа, кто-то размеры острова видел? Ну, длина где-то 2800, а высота?
Готовить кушать и просто кушать удобно на разных, по высоте, столах- это так, чтобы заполнить неловкую паузу. Некоторые будут на стульях ножками болтать. А вот про столешницу......Вы её заказываете, так сделайте пустотелой с ребрами жесткости внутри. Ребята, "каменщики" Вам подскажут. После этого две обычные железные ноги в торце прекрасно все удержат. Кстати, не знаю что дешевле, взять камень или заказывать сварную конструкцию такой точности. Упирать край надо, вариантов много, выбор за Вами.
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 07:58. Часовой пояс GMT +3.
|