БАЗИС 8 - общее обсуждение

Обещанные скриншоты. Пока скриншоты.

На скриншотах №№ 04 и 05 - изображено по одной(!) панели на каждом. Тот самый трехмер, о котором немало говорилось.

06 - Пользовательская настройка "горячих клавиш"

БМ 80 с 10.02.11 запущен в режиме промышленного тестирования (расширен круг тестирующих пользователей).
C 05.04.2011 на оффсайте доступна для скачивания ДЕМО версия БМ8.
21.04.2011 на оффсайте появился прайс на БМ8.

31.05.2011 Начало продаж системы БАЗИС 8 Подробнее...



Рекомендации по установке программы, исправления ошибок сохранения настроек и т.д, "access violation at address ****":

Скрытый текст

1. Раскройте всю папку установки БАЗИС`а (по умолчанию это C:\Program Files (x86)\Bazissoft\) на чтение и запись: папка/ПКМ/Свойства/Безопасность - там дать полные доступы на чтение и запись для Вашего Пользователя Windows.
2. То же самое сделайте для всех папок, где храните пользовательские файлы БАЗИСа, в том числе и для папки C:\Users\<имя пользователя>\Documents\Bazis8\, в том числе и для папки с базой материалов *.fdb.
3. Назначьте каждому *.exe файлу БАЗИСа атрибут "Запуск от имени Администратора":
Файл/ПКМ/Свойства/Совместимость - там назначить этот атрибут. Лучше даже - для всех Пользователей Windows.
4. Разрешите индексировать содержимое файлов в следующих областях Вашего компьютера (Папка/ПКМ/Свойства/Общие/Другие - там поставить соответствующую галочку):
4.1. В папке установки БАЗИСа (по умолчанию это C:\Program Files (x86)\Bazissoft\)
4.2. В папке личных настроек БАЗИСа (по умолчанию это C:\Users\<имя пользователя>\AppData\Roaming\Bazis8\)
4.3. В папках, где храните пользовательские файлы БАЗИСа.
5. В настройках Вашего антивируса/защитника ПОЛНОСТЬЮ исключите из проверки и сканирования следующие области Вашего компьютера:
5.1. Всю папку БАЗИСа (по умолчанию это C:\Program Files (x86)\Bazissoft\)
5.2. Папку личных настроек БАЗИСа (по умолчанию это C:\Users\<имя пользователя>\AppData\Roaming\Bazis8\)
5.3. Папку С:\Program Files (x86)\CodeMeter\, С:\Program Files\CodeMeter\
5.4. Сам ключ CodeMeter (он видится, как съемный диск, как обычная флэшка).
5.5. Все папки, где храните пользовательские файлы БАЗИСа, в том числе и папку C:\Users\<имя пользователя>\Documents\Bazis8\, в том числе и папку с базой материалов *.fdb.
6. Для хранения пользовательских настроек в папке с программой, а не в папке %AppData%\Roaming\Bazis8, при закрытой программе создайте в папке с Базис`ом подпапку Settings,
при запуске Базиса настройки автоматически создадутся в ней, так же можно сюда перенести свои существующие настройки из %AppData%\Roaming\Bazis8
7. Открыть порты в брандмауэре Windows для CodeMeter и Firebird - TCP 22350, 14357, 14358, UDP 22350.
8. При работе на ноутбуке с дискретным графическим адаптером назначить на все модули *.exe запуск с высокопроизводительной видеокартой (в настройках драйверов видеокарты - параметры 3D - программные настройки).

[свернуть]

При вопросах связанных с "глюками" при проектировании/тонировании/экспорте/импорте - выкладывайте файлы при работе с которыми проявились описываемые Вами ньюансы и указывайте конфигурацию ОС и "железа"

[Am0ralist]

Сообщение от DTioutiou

А что в реальности? Наличие лицензии и техподдержки кому-то помешало решить проблему? И без лицензии и техподдержки проблема была бы решена?

не было б техподдержки, не было б обновления.
не было б обновлений, не было б новых проблем.
все логично.

Сообщение от Oldman

Дмитрий, проблема в другом: бывает так, что наличие лицензии и техподдержки не помогает решить проблему.

а иногда их только добавляет

Сообщение от Oldman

Техподдержка - конечно хорошо, а вот как Базис исправляет баги и почему эти исправления привязаны к обновлениям (в которых могут быть свои баги) рядовым пользователям не совсем понятны.

а имеющим познания в разаботке софта и IT-технологиях - сложившаяся ситуация вообще кажется абсурдом. Как и ситуация с тестированием обновлений.

Сообщение от Oldman

Отправил образец бирок начальнику цеха. Ответ: "Видел такое на пильных центрах. Ставили одного человека с феном бирки отдирать"

есть такие, которые с фенами отдирают, а есть нормальные, что и без фена могут отклеены быть. в любом случае у нас их при сборке отклеивают.

[DTioutiou]

Сообщение от Oldman

Дмитрий, проблема в другом: бывает так, что наличие лицензии и техподдержки не помогает решить проблему.

Бывает, конечно. Техподдержка - это не Копперфильд с волшебной палочкой. Что-то можем, чего-то нет. Но я-то писал о другом:
От лицензии и техподдержки хуже еще никому не было, а вот лучше - запросто.

Сообщение от Am0ralist

не было б техподдержки, не было б обновления.
не было б обновлений, не было б новых проблем.
все логично.

Никак нет. Из наличия лицензии и техподдержки отнюдь не следует обязательности обновлений. Кому обновления не нужны - их не ставят. Я знаю одно предприятие, где до сих пор работают в пятой(!) версии (лицензионной!) и ничуть от этого себя ущербными не чувствуют. Их выбор, их право, а наша задача - уважать этот выбор.

[Am0ralist]

Сообщение от DTioutiou

Никак нет. Из наличия лицензии и техподдержки отнюдь не следует обязательности обновлений. Кому обновления не нужны - их не ставят.

если бизнес не развивается и ему не нужно увеличивать количество лицензий, а так же состав модулей - то да.
а то вот, например, мы купили салон. а без обновления на последний ключ - фиг вам, а не одновременная работа мебельщика и салона на одном компе.
или решим докупить лицензий. а у вас уже версия на ключе - максимальная другая и с нашей версией не совместима.
не ставить - можно. развиваться при этом - нельзя

[DTioutiou]

Сообщение от Am0ralist

а то вот, например, мы купили салон. а без обновления на последний ключ - фиг вам, а не одновременная работа мебельщика и салона на одном компе.

Если уж так нужно держать одновременно старые и новые программы - развести ключи на разные компьютеры.

Сообщение от Am0ralist

или решим докупить лицензий. а у вас уже версия на ключе - максимальная другая и с нашей версией не совместима.

Та же история - докупить новых лицензий на другие ключи и развести их на разные компьютеры. Задача решается более чем просто. Никто не требует все ключи держать в одном компьютере.

Сообщение от Am0ralist

не ставить - можно. развиваться при этом - нельзя

Как видим, развиваться тоже можно. Проблема, как оказывается, чисто техническая: тупо переставить ключ из одного компьютера в другой. Ну и записать другой IP. После чего - работать и развиваться.

[Am0ralist]

Сообщение от DTioutiou

Если уж так нужно держать одновременно старые и новые программы - развести ключи на разные компьютеры.

Дмитрий, давайте не вводить в заблуждение. Одновременно с одного компьютер обращение на ключи с разной прошивкой не возможно.
Салон обращался к ключу, где салона вообще не было и не запускался с ошибкой на неверную версию ключа, мебельщик работал. Меняя порядок серверов в настройках, мы получали ситуацию прямо противоположную.
Собственно, это ваши слова:

Попробуйте в настройках поиска сетевого сервера прописать два адреса - серверного и localhost (т.е. самого себя). Строго говоря, это сработает только для одной версии прошивки, но может, получится и с разными.

И то, что это не работает с разными прошивками, я так же до ГТП довел.

Ошибки 333 и 336 означают:
1) Не перепрограммирован ключ до последней версии
2) Не обновлена версия программы до текущей. Проблема может возникать в случае наличия в компьютере/в сети ключей ключей с разными версиями прошивки или не корректно указанных ip в списках поиска сервера.

Так как и по отдельности ключи работали, и вместе срабатывал только те модули, лицензии которых искались на первом в списке ключе,то вы вод легко делается, не правда ли?

Сообщение от DTioutiou

Та же история - докупить новых лицензий на другие ключи и развести их на разные компьютеры. Задача решается более чем просто. Никто не требует все ключи держать в одном компьютере.

То есть вы утверждаете, что сделанный на любой новой версии Базиса 8 файл будет открываться во всех модулях любой старой Базис 8? И конкретно от ГТП не было слов, что открывать новые файлы (например, из нового обновления мебельщика) в старых (например, в предыдущей версии раскроя) не совсем корректно и может привести к ошибкам? Или ГТП не присылала мне файлы, которые у меня не работали, потому что у вас версия отличается от версии, стоящей у пользователя? (собственно, почему иногда и часть багов не повторяется у ГТП - у вас то их уже пофиксили).

Сообщение от DTioutiou

Как видим, развиваться тоже можно. Проблема, как оказывается, чисто техническая: тупо переставить ключ из одного компьютера в другой. Ну и записать другой IP. После чего - работать и развиваться.

Итак, делаем вывод, что вы, мягко говоря, лукавили, написав это сообщение.
Единственный способ небольшого развития в данном случае лежит на трекерах.

[DTioutiou]

Сообщение от Am0ralist

Одновременно с одного компьютер обращение на ключи с разной прошивкой не возможно.

Вы ошибаетесь. Это абсолютно возможно. Для этого нужно записывать тот IP, к которому нужно обратиться. Не два, а строго один. И тогда строго определенная программа запустится однозначно - от строго определенного ключа на указанном компьютере.

А два IP я Вам предлагал записать - на Ваш же вопрос, можно ли ключи держать на одном компьютере. Можно. Если записать два IP. Но если эти ключи разных прошивок, то выбор сервера произойдет фактически рандомно.

Поэтому в Вашем случае (именно в Вашем - разные прошивки) нужно разносить ключи и писать один IP - строго того компьютера, к кторому нужно подключиться. Повторюсь, вопрос чисто технический - записать нужный IP.

Сообщение от Am0ralist

То есть вы утверждаете, что сделанный на любой новой версии Базиса 8 файл будет открываться во всех модулях любой старой Базис 8?

Не припоминаю, чтобы я такого когда-либо утверждал.

Я утверждал другое: любой файл, созданный в более старом релизе (старой версии) - откроется в более новом. Наоборот (новое в старом) - может открыться (чаще всего), может и нет (в зависимости от конкретного релиза).

Сообщение от Am0ralist

Единственный способ небольшого развития в данном случае лежит на трекерах.

И опять же - это Ваше неотъемлемое право! Ваше право и Ваш выбор.

Сообщение от Am0ralist

(собственно, почему иногда и часть багов не повторяется у ГТП - у вас то их уже пофиксили).

Нет, не так. У нас, сами понимаете, есть много различных программ - и устаревшие, и актуальные (текущие), и перспективные (будущие).

А вот все ошибки мы проверяем на рабочих актуальных версиях, в частности, сейчас - на релизе 8-й версии от 18.07.2014. Поэтому если ошибка у нас не повторяется, она не повторяется именно на актуальной - именно на той, что и у всех.

[Am0ralist]

Сообщение от DTioutiou

Вы ошибаетесь. Это абсолютно возможно. Для этого нужно записывать тот IP, к которому нужно обратиться. Не два, а строго один. И тогда строго определенная программа запустится однозначно - от строго определенного ключа на указанном компьютере.

То есть сейчас вы серьезно говорите, что надо работать с салоном и без возможности запуска из него напрямую базис-мебельщика и сметы при первичном наполнении базы салона и, более того, вообще без возможности совместной работы на этом же компьютере этих модулей вообще?
То есть сразу ополовинив функционал программы.
Я ни в чем не ошибся?

Сообщение от DTioutiou

Я утверждал другое: любой файл, созданный в более старом релизе (старой версии) - откроется в более новом. Наоборот (новое в старом) - может открыться (чаще всего), может и нет (в зависимости от конкретного релиза).

Вот. Вот оно.
Итак, как можно расшириться только в мебельщике без обновления модулей Расроя и ЧПУ? В которых ваши программисты косячат дай боже, а исправление затягивается до следующего апдейта, где, исправив это место, косячат в другом?

Ответы я знаю. Мне интересно, как вы опять постараетесь выкрутится.

Так вот, Дмитрий, попытка сделать хорошую мину в этой ситуации напоминает мне бессмертное от Райкина про "ты гляди, урод уродом, а костюмчик, как влитой": все ваши ответы сейчас - это как раз пример, как "надо правильно носить" костюмчик, один в один.

Сообщение от DTioutiou

И опять же - это Ваше неотъемлемое право! Ваше право и Ваш выбор.

Нарушение закона не может быть неотъемлемым правом. Это только как вынужденная необходимость.

Сообщение от DTioutiou

А вот все ошибки мы проверяем на рабочих актуальных версиях, в частности, сейчас - на релизе 8-й версии от 18.07.2014. Поэтому если ошибка у нас не повторяется, она не повторяется именно на актуальной - именно на той, что и у всех.

Дмитрий, а я вот лично помню, когда ошибку не фиксировали из-за того, что на вашей версии она уже не воспроизводилась. И ответы в духе: ждите обновления, уже исправлено.

[DTioutiou]

Сообщение от Am0ralist

То есть сейчас вы серьезно говорите, что надо работать с салоном и без возможности запуска из него напрямую базис-мебельщика и сметы при первичном наполнении базы салона и, более того, вообще без возможности совместной работы на этом же компьютере этих модулей вообще?

Если Вам(!) (именно Вам) по каким-то резонам нужно работать в разных релизах/версиях, то да - нужно и соответственно переключаться в разные релизы/версии. А как Вы хотите иначе? Или не переключаться - один релиз, или разные релизы - переключаться.

Сообщение от Am0ralist

Дмитрий, а я вот лично помню, когда ошибку не фиксировали из-за того, что на вашей версии она уже не воспроизводилась.

Моих версий, повторюсь - несколько. И если она была исправлена в новой - то что там фиксировать? Она уже была ранее зафиксирована. Фиксировать просто нечего. Все верно.

Сообщение от Am0ralist

Ответы я знаю. Мне интересно, как вы опять постараетесь выкрутится.

Хорошо. Уговорили. Не буду. Посты мне здесь набивать - даже как-то и несерьезно.

[Am0ralist]

Сообщение от DTioutiou

Если Вам(!) (именно Вам) по каким-то резонам нужно работать в разных релизах/версиях, то да - нужно и соответственно переключаться в разные релизы/версии. А как Вы хотите иначе? Или не переключаться - один релиз, или разные релизы - переключаться.

итак, вы опять ответили на то, что хотите.
вопрос, люди купили базис в том году и ТС не продлили. в этом году докупили салон. вместе эти программы не работают, ибо обновление ключей разное. по вашему - все нормально. с точки зрения пользователя - у разработчиков проблемы либо с головой, либо с руками.
и да, налицо навязывание технического сопровождения.

[lima]

Этот спор об адекватности техсопровождения программы кажется бесконечным и бесполезным. Ребята, не мучайте бедного представителя)) Похоже, это не тот путь. Если он вообще есть... Я работаю в лицензионной БМ8. Обновление уже почти год не проводил и теперь, начитавшись обо всех этих проблемах, даже не собираюсь. Как работает, так и ладно. Даже боюсь трогать)) Есть какие-то глюки, но они уже известны, предсказуемы и найдены обходные пути. И бог с ними. Спасение утопающих, как водится...

Почитав слова "представителя", понятно, что компания БМ не особо учитывает тот факт, что на практическом производстве есть вещи более актуальные, чем требования ЕСКД, два ядра, ключи защиты, новые релизы, лицо на выставке... Типичного начальника не интересует, чего там не может программа, почему чпу не принимает деталь или почему нельзя более здраво раскроить. Виноват будет конструктор... Программы надо писать под реального человека, а не под гипотетическое производство. Такие производства не то что бирки использовать, они вообще уже должны быть заводами-автоматами. Возможно у БМ и есть пару таких клиентов. Но не надо же безальтернативно изменять программу и забрасывать старые проблемы. Массовых заводов-автоматов не будет, их даже в Японии нет. Да и что такое завод? Это, прежде всего, люди. Плохо, что БМ так плохо слышит людей... Главные пользователи не те, что подписывают чеки на проплату лицензии, а те, что сидят на работе за старыми пыльными ХР-шками, жуют в обед бутерброд, имеют на экране несколько ярлыков БМ-ов и раскроев, и решают порой такие задачи по проектированию и сопровождению, что отделу маркетинга БМ и не снилось. И еще умудряются дома проектировать шабашки...