Маркетинг - как путь развития.

Начните изучать маркетинг с точки зрения повсеместного применения, и тогда будет и решение проблем и движение вперёд.

[Pankrat2]

Сообщение от Pershin Aleks

Так что хотелось бы реальных фактов - как вы с соседней фирмой (когда у той такой же ассортимент, такие же цены, собственное производство и монтаж, когда она не только справляется со своим объемом работ, а наоборот активно развивается и хочет кушать все больше и больше) смогли стать партнерами, не меняя рода деятельности?

Таки мысль материальна. Не успел я дочитать Ваш пост а, у меня уже звонит телефон, менеджер соседней фирмы спрашивает: "Валентин Аскольдович, не могли б Вы заглянуть к нам, у меня сейчас находится клиент, которому нужна ХОРОШАЯ кухня"
Pershin Aleks, Вы приводите пример узкой специализации (шкафы купе), сконцентрированной в одном пространстве, одинаковый спрос, одинаковые предложения, на одном и том же рынке - при этом одинаковые маркетинговые ходы, копируемые друг у друга - это неизбежная конкуренция. Я же говорю о тех, кто занимает гораздо более широкую нишу, с более насыщенным ассортиментом продукции, и совершенно не серийной. Как пример, наш форум. Здесь представлено много коллег по цеху, занимающиеся одним и тем же, и не всегда их разделяют сотни километров. Но они, не только говорят о погоде, но и оказывают друг другу, реальную помощь, делятся идеями а, иногда и заказами, есть примеры и кооперации. Даже эта тема, тому конкретный пример, ведь здесь идёт обсуждение того, как правильно себя преподать, что надо знать о рынке, на что обратить внимание, как провести анализ - что б быть более успешным. а следовательно и богатым.

[власта]

Сообщение от Pankrat2

пример узкой специализации (шкафы купе), сконцентрированной в одном пространстве, одинаковый спрос, одинаковые предложения, на одном и том же рынке - при этом одинаковые маркетинговые ходы, копируемые друг у друга - это неизбежная конкуренция.

Так в 99,9% случаев так и происходит.

Сообщение от Pankrat2

Я же говорю о тех, кто занимает гораздо более широкую нишу, с более насыщенным ассортиментом продукции, и совершенно не серийной.

Для того, чтобы соответствовать этому, надо быть ПОСТОЯННО на шаг впереди остальных партнеров. Потому что наступают на пятки и отслеживают каждый шаг. Как только остановился, то потерял преимущество и те, кто был партнерами становятся конкурентами.

[Pankrat2]

Сообщение от власта

Для того, чтобы соответствовать этому, надо быть ПОСТОЯННО на шаг впереди остальных партнеров. Потому что наступают на пятки и отслеживают каждый шаг.

Так это они есть - маркетинг. Если не стремиться быть на шаг впереди - то не надо изучать рынок, прогнозировать его изменения, следить за его обновлениями... Но тогда есть шанс не просто отстать, но вовсе остаться не у дел.

[aleks.ermolaev2010]

Сообщение от Pankrat2

Я же говорю о тех, кто занимает гораздо более широкую нишу, с более насыщенным ассортиментом продукции, и совершенно не серийной. Как пример, наш форум. Здесь представлено много коллег по цеху, занимающиеся одним и тем же, и не всегда их разделяют сотни километров. Но они, не только говорят о погоде, но и оказывают друг другу, реальную помощь, делятся идеями а, иногда и заказами, есть примеры и кооперации. Даже эта тема, тому конкретный пример, ведь здесь идёт обсуждение того, как правильно себя преподать, что надо знать о рынке, на что обратить внимание, как провести анализ - что б быть более успешным. а следовательно и богатым.

Поддержу мысли уважаемого Pankrat2. Необходимо быть в своей деятельности креативным априори, тогда, при наличии всех других параметров профессионального мебелестроителя, успех вам гарантирован.
Маркетинг всего лишь инструмент, а какую "музыку" сыграет на нем его владелец ой как зависит от самого "музыканта". Но более качественный инструмент дает нам и более качественные возможности и это бессмысленно оспаривать. Так давайте осваивать маркетинг и реально применять его возможности в своей практике.

[sergey_design]

Сообщение от Pershin Aleks

По мне не очень хорошая идея. Года три назад пробовал. Во-первых, само по себе предложение некоторых клиентов отталкивает. Он пришел за мебелью, а не в игры играть (хочет серьезного подхода). Во-вторых, у некоторых это вызывает ассоциации с азартными играми. В-третьих, когда из 6 выпадает 1... мягко говоря, клиент чувствует себя расстроенным... а тот кто понаглее - давай я еще брошу, ну чё тебе, ты же все равно готов дать максимальную скидку в 6% (ну, типа я же клиент, вы же можете дать и максимальную скидку, неужели вы меня не цените?). Т.е. на практике идея часто тянет за собой негатив. И даже попытки реализовать идею разово (когда было устроено настоящее шоу с профессиональными ведущими) первые два момента удалось сгладить, а вот негатив у некоторых (понятно, кому достались сертификаты с минимальной скидкой) остался. Народ воспринимает это не как игру, а как состязание. И для него проигрыш - это упущенная экономия. Либо по воле случая, либо по своей неуклюжести (это я предвосхищаю адаптацию этой идеи в вариант с дартсом).

А теперь задумайтесь почему на одних клиентах это работает ,а у других вызывает раздражение. Мы возвращаемся к Пайну - насколько у вас прописан общий театр ,а не надерганные приемы.
Одно и тоже действие, без соответствующего антуража, может иметь совершенно противоположный эффект ,как на известной карикатуре Бидструпа . И это ещё не всё, чтобы вы не тратили своё время на поиск ,я вам её прикрепляю.

Может дело не в кубике, а в антураже?

[Pershin Aleks]

Сообщение от sergey_design

А теперь задумайтесь почему на одних клиентах это работает ,а у других вызывает раздражение. Мы возвращаемся к Пайну - насколько у вас прописан общий театр ,а не надерганные приемы.

Собственно эту мысль и пытался донести - почему прагматичные и практичные предприниматели не любят теоретиков, любящих так умно рассуждать про маркетинг. Дело не в идее, не в приеме, а в том, как их применить на практике. Теоретики обычно мало обращают внимание на условия, на сам бизнес, на то кто его ведет и кто клиенты, откуда они приходят и т.д. Из вида упускается огромное количество факторов, которые тот или иной прием могут сделать не только нерабочим, а вредным.
Я конечно же могу ошибаться, но на мой взгляд умный не тот, кто владеет знаниями, а тот, кто и владеет, и УМеет эффективно применять их на практике. В русском языке "ум" и "уметь" не зря однокоренные.
Маркетинг не может заключаться в использовании лишь отдельных обособленных и скопированных приемов. Это должен быть системный подход с постоянным анализом.
Собственно, это относится вообще в целом к развитию и управлению бизнесом. Сколько раз видел, как одни приемы в одной фирме работают в "плюс", а у другой те же самые - в "минус". Хотя казалось бы прием один и тот же.
В том числе и идея с кубиком. Не я ее придумал, и воплотить в жизнь подтолкнул чей-то другой успешный опыт. У них сработал в плюс, а у меня - в минус. Очевидно, что я где-то ошибся. И я абсолютно согласен, что ошибка, как вы говорите, в антураже.
sergey_design, На примере кубика подскажите, каким же тогда должен был быть антураж, чтобы прием сработал в мебельном салоне?

[smz]

Сообщение от sergey_design

А теперь задумайтесь почему на одних клиентах это работает ,а у других вызывает раздражение. Мы возвращаемся к Пайну - насколько у вас прописан общий театр ,а не надерганные приемы.

Бидструп в своих карикатурах высмеивал капиталистическое общество. И показал отношения в этом обществе к рабочим и богачам.
При чем здесь "антураж"? Или Вы считаете, что "театр" показаный на картинке нужно перенести в салон. И встречать, как говориться "по одежке"? Сначала это сработает, но если заиграться может завести в глубокий тупик.
Наше общество тоже внешне уже напоминает показанное Бидструпом. Но не забывайте про русский менталитет.

[Pershin Aleks]

smz, хех, тут нетрудно догадаться куда клонит sergey_design. Речь не о заказчиках, а о приеме. Т.е. в "одежку" должен быть одет сам маркетинговый ход. Тут трудно не согласиться. Перетаскивая любой прием к себе на вооружение путь только один - адаптировать под свои условия, ситуацию, клиентов и товар.
Например, если мебельный салон ориентируется на поклонников игры в дартс, то такая процедура получения скидки как метание дротиков обязана была бы быть. Чуть ли не возведена в стандарт. (Попутно потянулись бы организация соревнований в салоне, с рекламой было бы проще - подавал бы лишь там где тусуются и играют в дартс и т.д., плюс интерьер в соответствующем стиле). Но большинство из нас ориентируется на широкий спектр клиентов, не специализируется на одной группе, не выделяет конкретно четкую нишу.
Помню, когда работал в салоне, выделил такой канал получения потенциальных заказчиков как от дизайн-студий. Думаю, что многие здесь присутствующие имели опыт по налаживанию партнерских отношений со студиями интерьера и свободными дизайнерами. Но специализироваться на этом канале не стал. В итоге все налаженные связи потом были разрушены конкурентом, который специализировался именно на работе с дизайн-студиями. У него не было салона, но он расставлял мебель в дизайн-студиях. У него не было офиса, но он постоянно тусовался в офисах студий - либо консультируя по проекту, либо просто заходя в гости и болтая за жизнь. И этому конкуренту я проиграл (его кунг-фу т.е. маркетинг оказался сильнее моего), потому как не мог предложить дизайнерам такой сервис, начиная от элементарного общения и заканчивая консультациями на объекте.

Добавлено через 19 минут
Гы, надеюсь модераторы не сочтут за рекламу сторонних ресурсов. Написал предыдущий пост и невольно вспомнил слова manemeb о связи ума и богатства. Я с ними полностью согласен (чтобы не спорить с Z300 предлагаю переделать ее: Если ты такой умный в теме маркетинга, то почему тогда бедный? ) Перечитал, ну и адрессовал эту пословицу себе. И че-то как-то некомфортно стало.
Я знаю точно, что маркетингу, продажам и управлению мне учиться надо. Но и от этой темы, когда будут бодаться в терминах, выяснять кто кого и как неправильно понял и ходить вокруг приемов (типа, что ты лепишь?! я пробовал, не работает - туфта!), толку тоже не будет.
Я именно за системный подход. У меня тут близится к завершению работа над базой модулей. Недели через две закончу. И наступает период из теории по продажам переходить к практике. Меня это напрягает
Чтобы учиться продажам на практике и учиться правильно порыл в инете по теме маркетинга и продаж. Очень понравился Левитас. К сожалению не успел стать участником эксперимента, который Левитас проводит с нового года - он набрал 100 предпринимателей и они на практике изучают его книгу по повышению дохода. Но сейчас мелькнула мысль, а может и нам повторить этот эксперимент здесь? Перейти от разговоров о маркетинге к практике? Так сказать проведем групповую работу. Может есть желающие?
Бить за идею разрешается. Я оттачиваю свое кун-фу. Пара оплеух точно вернут к реальности.

[smz]

Сообщение от Pershin Aleks

smz, хех, тут нетрудно догадаться куда клонит sergey_design. Речь не о заказчиках, а о приеме. Т.е. в "одежку" должен быть одет сам маркетинговый ход. Тут трудно не согласиться.

Я понял. Но и это тоже, при неумелом подходе заведет туда же. Обьясню.
Дорогой салон - большие вложения. Дорогой салон отпугивает среднего покупателя. По этому целесообразно на 3-4 выставки делать одну дорогую. Я часто езжу. И нельзя не заметить как быстро меняются вывески на дорогих магазинах. Конечно это все относится к арендуемой площади.

Сообщение от Pershin Aleks

Перетаскивая любой прием к себе на вооружение путь только один - адаптировать под свои условия, ситуацию, клиентов и товар.

Это бы имело смысл если у вас единственный хлебный магазин на всю деревню.
В противном случае приходится подстраиваться самому. Если конечно под Вашим ником не скрывается Бил Гейтс или президент.
Это была шутка. Я понял, что Вы под условиями имели ввиду кубики. Но к сожалению это не повышает продаж. Нужно быть или клоуном или специалистом. Если конечно не держать у себя в штате специально обученных людей. Для развлечений.

[Pershin Aleks]

Сообщение от smz

Дорогой салон - большие вложения. Дорогой салон отпугивает среднего покупателя. По этому целесообразно на 3-4 выставки делать одну дорогую.

Возможно. По мне целесообразнее свой маркетинг адаптировать под дорогой салон. Или наоборот под средний. Смотря какой сегмент выбрал. Честно говоря, я бы вообще на два сегмента работать не стал, а сосредоточился б на одном.

Сообщение от smz

Это бы имело смысл если у вас единственный хлебный магазин на всю деревню.

Гы, ну эт уже монополия. Мне б тогда нафиг был не нужен весь ентот маркетинг.

Сообщение от smz

В противном случае приходится подстраиваться самому.

Ниче не понял... мне подстраиваться под какой-либо маркетинговый прием? Странно как-то...

Сообщение от smz

Я понял, что Вы под условиями имели ввиду кубики. Но к сожалению это не повышает продаж. Нужно быть или клоуном или специалистом. Если конечно не держать у себя в штате специально обученных людей. Для развлечений.

Гы, поржал... вспомнил, как я пытался быть таким клоуном, при этом без особых талантов даже в обычном общении...
Мы как-то по разному подходим к данному вопросу. Для меня кубик - это не условия. Это прием, ход, рассчитанный на рост продаж. Только ради роста продаж он и затеивался. И чтобы это случилось, его надо адаптировать. Да, может и клоуна нанять. Или кубик превратить не в кубик, а в пейнтбольный шарик. В итоге идею о выигрыше скидки "новая одежка" превратит нечто в такое, что кубик даже рядом не валялся. Но она заработает. В отличие от кубика. Как-то так...
Эх, я и говорил - так и бум барахтаться в этой теме с минимальным КПД.