В чем преимущества БАЗИСа?

Прорабатываю вопрос по поводу автоматизации проектирования мебели у себя на фирме. Никак не могу найти прогу, подходящую для проектирования мебели с нуля для дальнейшей передачи документации в цех и с возможностью экспорта в 3d Max для рендеринга. Есть ли смысл юзать для этих целей Базис? Кто работает в этой программе, отзовитесь!

[Psy]

Сообщение от DTioutiou

Или таки внимательнее перечитайте мои сообщения. Нет смысла свой рендер делать равным Максу.

А где я предлагал делать рендер равный Максу? По-моему, я везде говорю про необходимый минимум. Кто из нас передёргивает? Ваш рендер не справляется даже с тем на что претендует. Работает не правильно по Вашему любимому принципу "Шобы було". Вы читаете ветку Базис Просмотрщик? Как говорится, если уже ничего не помогает, может стоит почитать?

Неправильно. Пожалуйста, читайте то, что написано и не приписывайте мне Ваших фантазий. А если что недопоняли - просто переспросите.

Спрашиваю, вот это как понимать?

А когда этот необходимый минимум будет обходиться в лишнюю 1000 гульденов (не три тысячи, а всего одну) - сразу окажется, что этот минимум - не так уж необходим.

P.S. Всегда есть люди довольные всем. Они тоже нужны. Для массовки.

[Ozimko]

Весна как-то неправильно действует на некоторых участников...Что ни ветка, то склоки...Зачем уж так категорично отзываться о базисовском рендере? Понятно, что ДИЗАЙНЕР обязательно будет изучать программы. созданные СПЕЦИАЛЬНО для получения красивой картинки, но для конструктора, технолога, менеджера в салоне ЗА ГЛАЗА хватает результата из базиса. Даже побаловаться можно. Вот вам картинка, навеянная игрушкой Сталкер. Сделал по-приколу за 5 минут. И результатом ДОВОЛЕН!!! Хотя сам для клиента вирею потихоньку...

[Psy]

Красивый сарай. А к мебели это какое отношение имеет? Ничего, что в просмотрщике детали просвечивают? Что теней либо никаких, либо какие-то размытые пятна? Что свет лесенкой ложится? Однозначно, с этим справится только 3D Max.

[Picaro]

Psy, еще раз. Мах - профессиональный инструмент, предназначенный для получения красивой картинки. Базис - профессиональный инструмент для подготовки производственной документации. Картинка в Базисе - это побочный эффект, "чтоб было". Требовать от Базиса такую же картинку, как в Мах-е, также глупо, как требовать от Мах-а построение образмеренных чертежей со сверловкой.

[Ozimko]

Сообщение от Psy

Красивый сарай. А к мебели это какое отношение имеет? Ничего, что в просмотрщике детали просвечивают? Что теней либо никаких, либо какие-то размытые пятна? Что свет лесенкой ложится? Однозначно, с этим справится только 3D Max.

Ба, батенька, да вы эстет...Картинка сделана полтора года назад прикола ради - демонстрировалась заказчику В РЕАЛТАЙМЕ (да, и я думаю, с этим-то макс справился бы скрипя зубами на слабеньком ноутбуке... и еще с просчетом стоимости !!!) его кухня, столик угловой (его, кстати, вы и не заметили). Идеи шли целиком и полностью от заказчика, мне это жутко надоело, в результате появилась эта атмосферная картинка... Кстати, рендер базисный тоже был старенький...
Так что пустые эти разговоры... Хотите рендерить в максе - да ради бога... я лично предпочитаю связку базис - скетчап-вирей(либо артлантис), как раз эти рендеры сейчас для души и изучаю... А вам хочу предложить обратиться к разработчикам ВЕЛИКОГО И МОГУЧЕГО МАКСА (никогда его не юзал) добавить в него возможности мебельных программ - базиса, б-када, К-3(вроде так...) ... Авось прислушаются...........? Гы-гы..

[Psy]

Я уже не могу, это зомби какие-то! Уже десять раз сказал: не надо как в Максе, надо нормальный свет, тени и блики сделать. Физически нормальные - от слова "физика". Нет своё гнут: "Он хочет как в Максе - убейте его!" Да сделайте хотя бы, как в KD! Куда уж до Макса тягаться.

[Ozimko]

Гы-гы.. Действительно, как зомби... А НАФИГА??? Для реалтаймовского показа ХВАТАЕТ всего, что есть сейчас!!!! Я лучше попрошу что-то важное для конструкторской части - видимый крепеж (будет), фрагменты с проставлением присадочных отверстий (будет), новые и необходимые инструменты... А то загрузим людей, и прога выйдет с огромной задержкой... И так вот заждались уже... А для рендера - нормального экспорта хватает ЗА ГЛАЗА!!! Для эстетов...
Кстати, а вы, батенька, в чем работаете?

[zorro]

Да успокойтесь вы! Как коты мартовские. Один начал, другой продолжил, третий подколол и начинается как ругань в трамвае. Утром в час пик начинается, продолжается весь день и заканчивается как все домой приехали. Начавший склоку утром по дороге на работу может продолжить ее в конце дня по пути домой.

Я часто бываю в Базис-Центре. И вижу как они работают. Не только группа техподдержки. Несколько раз видел пожелания и предложения, которые им идут от пользователей. Туда же добавляются стоящие мысли с этого форума. Я был поражен тем, что с этого форума всего лишь 5..7% от общего числа. Пользователи поступают проще. Есть проблема или идея, снял трубку и "звонок другу", или черкнул письмо по электрической почте. А они выбирают наиболее востребованные.
Я согласен с Ozimko! Лучше пусть делают то, что мне, Васе, Пете, Psy, Ozimko нужно для конструкторско-технологической подготовки производства. Красивая картинка тоже нужна, но все им не охватить. С таким же успехом можно претензии предъявить производителям самолетов. Есть Су-27. Хорошо летает. А почему при разработке его окраски не принимал участие Илья Глазунов или Зураб Церетели, а может быть Шагал со своим черным квадратом? Почему при разработке противоперегрузочного костюма для летчика не принимал участие Юдашкин (но при разработке нынешней формы для армии он все-таки принимал участие).
Надо все-таки не забывать главное - а для чего предназначена система. А то требования к ней разрастаются до космических масштабов. Надо чтобы все было в одном флаконе - и Базис, и 3DMax, и Word, и Excel, и Icq, и Opera и т.д. со всеми остановками. Но ведь каждую делали монстры.

Еще одно замечание. Я ничего в Базисе не видел, что было бы сделано для того "шоб было". Первый вопрос, который они себе задают прочитав очередное предложение:"А зачем?". Если это действительно нужно, то это делается. А предложения типа "Сделайте кнопки круглыми. Будет прикольней" (я лично видел и такие) - отметаются сразу.
Первоначальный BazView3D был сделан ими так, как они его понимали. Я лично на этом форуме организовал "мозговой штурм" среди посетителей. Много предложений было реализовано. И разве это сделано для того "шоб было"? Неужели лучше было бы, если бы BazView3D не было бы вообще или не было бы его в нынешнем виде.

И если стоит выбор - отличный рендер или

Сообщение от Ozimko

видимый крепеж (будет), фрагменты с проставлением присадочных отверстий (будет), новые и необходимые инструменты... А то загрузим людей, и прога выйдет с огромной задержкой... И так вот заждались уже...

я лучше отодвину рендер в дальний угол.

PS. Кстати, пользовательский крепеж, его расстановку и вообще конструирование в 8-ке уже видел краем глаза. Это - революция в хорошем смысле слова.

[DTioutiou]

Сообщение от zorro

Первоначальный BazView3D был сделан ими так, как они его понимали. Я лично на этом форуме организовал "мозговой штурм" среди посетителей. Много предложений было реализовано. И разве это сделано для того "шоб было"? Неужели лучше было бы, если бы BazView3D не было бы вообще или не было бы его в нынешнем виде.

По рендеру дело обстоит так: на настоящий момент НЕТ ни одного конкретного предложения НИ от одного из Пользователей, касающихся оптики и связанного с ней (свет, тени, блики, отражение и т.д.) НИ ОДНОГО!

Да, все это в свое время предлагали реализовать и все это реализовано. Тени? - Есть. Блики? - Есть. Отражающая спсобность? - Есть. Какие вопросы?

А вопросы теперь, если у кого и остались, то остались самые непонятные. А точнее - абсолютный абстракционизм, типа "тени - есть, но тени - какие-то не такие, неправильные (минимально недостаточные, ступенчатые, пупырчатые, дырчатые etc). А что есть правильные и минимально достаточные - никто, включая и уважаемого Psy, не говорит. Или еще веселее - предлагается дилемма "как в Максе/не как в Максе".

Может кто что-либо по делу сказать? Ибо пока делового предложения не будет - даже и рассматривать нечего. Ни согласиться ни с чем невозможно, ни поспорить нереально, ни даже отказать нечему!

Соответственно, мы просто вынуждены смотреть на факты и констатировать, что нынешняя ситуация - более чем удовлетворительная.

[Psy]

Сообщение от DTioutiou

По рендеру дело обстоит так: на настоящий момент НЕТ ни одного конкретного предложения НИ от одного из Пользователей, касающихся оптики и связанного с ней (свет, тени, блики, отражение и т.д.) НИ ОДНОГО!

А я и не должен предлагать. Для этого есть учебники, во первых, физики, во вторых, программирования. Если интересно, купите и почитайте, что такое свет, а что такое тень и как они должны выглядеть. Если Вы шьёте себе костюм, а портной спросит "а как шить-то?" Вы, наверное, пошлёте его на ...

И я так и не получил ответа на вопрос. Вы обещали разшифровать Ваше послание потомкам:

А когда этот необходимый минимум будет обходиться в лишнюю 1000 гульденов (не три тысячи, а всего одну) - сразу окажется, что этот минимум - не так уж необходим.