Нужны ли производителям мебели посредники

Если речь об оплате посредникам, то выскажусь всё же:

имха - платить посредникам - прямая обязанность, честь и удовольствие для того , кому они подгоняют заказ. Бывают такие расклады: приносит дизайнер заказ в мебельную фирму, а ему там - ну, ты прибей к заказу, сколько считаешь нужным, а мы сделаем за такую-то цену... Не , ребят, ценовой дискриминации для клиента быть не должно. Без разницы - пришёл он к вам по объяве или привёл посредник. Получается, для клиентов от посредников цена выше? С чего бы?
Посреники деньги берут не просто так. Они выполняют работу. Найти клиента - это работа, которая дорого стоит. Люди, которые хотят зарабатывать на посредничестве реально много делают, для того, чтобы у них были заказы. И платить им должен не заказчик, а исполнитель, потому что именно ему оказывается услуга.

[cudesnic09]

Сообщение от Pankrat2

Я не знаю какие у Вас цены на шкафы-купе, но могу сказать точно, у меня стоимость материала (без учёта транспортных расходов), составляет 70% - от стоимости шкафа. И это объективная цена, обусловленная рынком. И рад бы накрутить больше, но... .

И пусть с кажут что мы сговорились.Две трети цены мебели это стоимость м а т е р и л о в!

[vas64]

Сообщение от cudesnic09

И пусть с кажут что мы сговорились.Две трети цены мебели это стоимость м а т е р и л о в!

себестоимось да , стоимость материалов нет-

[МТК]

Сообщение от Pankrat2

Но только не говорите, что честные, белые и пушистые - торговые посредники, озвучивая производителю цену, по которой он готов закупать его продукцию, просто не в курсе, сколько эта продукция должна стоить на самом деле.

Вернемся к нашим баранам (то есть к шкафам купе). В процессе отбора изготовителя выслушал не одно предложения и рассматривал разные варианты - от заказа готового изделия до заказа того же изделия пооперационно. И вот в чем странность - пооперационно заказать то же самое (распил, кромление, присадка, упаковка) обходится на 30% дешевле. А работа та же самая. Где логика?)

Сообщение от Pankrat2

Я не знаю какие у Вас цены на шкафы-купе, но могу сказать точно, у меня стоимость материала (без учёта транспортных расходов), составляет 70% - от стоимости шкафа.

Тогда мы идем к вам))) У нас при стоимости качественной плиты $8 за квадрат в готовом изделии в зависимости от уровня жадности (ну и ряда объетивнх причин) эта плита считается от $23 до $30 за квадрат (с 0,4 кромкой пвх). Так что когда я говорил что в 3 раза я взял оптимистический прогноз) Есть конечно серийное производство - но разговор пока не о них.

Сообщение от cudesnic09

Думаю что считать деньги в чужом кармане занятие весьма неблагодарное,тем более не зная специфики процесса.

А чем тут занимаются уважаемые производители как не подсчетом денег в кармане посредника?))) А на счет специфики - уверяю Вас, я знаком с производственным процессом не по наслышке.

Сообщение от cudesnic09

Да,вот вам ещё пример: мебель с элементами маркетри(инкрустации)-материал на это идёт бросовый

Разговор шел именно о коробках из стружки.

[Uncle]

Сообщение от ProMebel

Вернемся к нашим баранам (то есть к шкафам купе). В процессе отбора изготовителя выслушал не одно предложения и рассматривал разные варианты - от заказа готового изделия до заказа того же изделия пооперационно. И вот в чем странность - пооперационно заказать то же самое (распил, кромление, присадка, упаковка) обходится на 30% дешевле. А работа та же самая. Где логика?)

Дешевле будет потому как нет процесса сборки . И ещё некоторые производители в том случае если Вы закажете готовый шкаф уже разработанный, с указанными размерами, внутренним наполнением и наполнением фасадов "забывают" при оценке его стоимости учесть что работа дизайнера уже проделаны и соответственно стоимость шкафа должна быть ниже.

[МТК]

Сообщение от Uncle

И ещё некоторые производители в том случае если Вы закажете готовый шкаф уже разработанный, с указанными размерами, внутренним наполнением и наполнением фасадов "забывают" при оценке его стоимости учесть что работа дизайнера уже проделаны и соответственно стоимость шкафа должна быть ниже.

Я бы сформулировал немного по другому. Некоторые производители "забывают", что за них была проделана определенная работа. А следовательно необходимо "пожертвовать" не только суммой, на эту работу заложенной, но и частью прибыли.

Сообщение от Uncle

Дешевле будет потому как нет процесса сборки

Так в общем то о сборке речь и не шла. Она как правило идет плюсом от 7 до 10% к стоимости.

[Uncle]

Сообщение от ProMebel

Так в общем то о сборке речь и не шла. Она как правило идет плюсом от 7 до 10% к стоимости.

Не с тем производителем значит работали )))

Сообщение от ProMebel

А следовательно необходимо "пожертвовать" не только суммой, на эту работу заложенной, но и частью прибыли.

Вот Вам и 30% набегает

[cudesnic09]

Сообщение от vas64

себестоимось да , стоимость материалов нет-

В первом сообщении это и было указанно.То что процитировано вами уже ,так сказать,отголоски,просто цифры совпали с выкладками Pankrat2

ProMebel, возможно наши выкладки так разнятся с вашими ещё по одной причине- не упомянут процесс установки готового изделия,а это тоже затраты и порой немаленькие.Мы то ведём изделие от и до,под ключ.Ещё один момент: с виду один и тот же шкаф может при детальном рассмотрении иметь разную себестоимость из-за разной комплектации фурнитурой.Например крепёж на конфирмат или на стяжках от Blum,минификс,или китайские аналоги.Разные системы у дверей,выдвижных ящиков,та же история-внешний вид один,затраты разные.Разные условия изготовления: я присаживаю фурнитуру фрезером,у кого то присадочные станки,а у кого то и ЧПУ-в каждом случае своя стоимость работ.И т.д. и т.п.
Чтобы говорить корректно о величине накрутки производителя в каждом отдельном случае надо детально разбираться откуда она берётся.
Да вообще в первом сообщении было предложено не считать деньги в кармане партнёра(посредника,конкурента).
Повторюсь: согласие есть непротивление сторон.Пришли к общему соглашению-хорошо,работаем,причём правила во время игры не меняем!!!Что частенько происходит.Нет консенсуса?Так что поделаешь? Базар(ибо рынком нашу действительность назвать не могу) большой,походи,найдешь дешевле.

Сообщение от ProMebel

А чем тут занимаются уважаемые производители как не подсчетом денег в кармане посредника?))

У меня за долгое время шабашной жизни выработалась следующая схема работы с посредниками:я называю цену своих услуг,а там крути хоть три сверху,мне до лампочки.К стати так иногда и поступали,проходило.Но когда после такого договора по концу работ с меня ещё и требуют процент за посредничество..... Звиняйте,мне это шибко не нравится.Кого колышет чужое горе что тебе(посреднику) не удалось накрутить себе зарплату??? Значит хреново работал.
Успехов вам в нелёгком торговом деле.

[elton]

Сообщение от ProMebel

У меня к производителям простой вопрос - почему готовый шкаф стоит в 3 раза дороже чем затраченый на его изготовление материал

да потому что спрос есть!

[Pankrat2]

Сообщение от ProMebel

Вернемся к нашим баранам (то есть к шкафам купе). В процессе отбора изготовителя выслушал не одно предложения и рассматривал разные варианты - от заказа готового изделия до заказа того же изделия пооперационно. И вот в чем странность - пооперационно заказать то же самое (распил, кромление, присадка, упаковка) обходится на 30% дешевле. А работа та же самая. Где логика?)

Логика простая, когда Вы заказываете просто набор на шкаф, то и ответственность за готовое изделие на Вас, а не на производителе. Если Вы заказываете готовое изделие, производитель берёт ответственность за него на себя а, следовательно (что б не быть крайним), нужна контрольная сборка в цеху - это работа, которая стоит денег. В результате которой, отпадает головная боль с рекламациями и скандалами от клиентов - почему это не может стоить дополнительных 30%?

Сообщение от ProMebel

Тогда мы идем к вам))) У нас при стоимости качественной плиты $8 за квадрат в готовом изделии в зависимости от уровня жадности (ну и ряда объетивнх причин) эта плита считается от $23 до $30 за квадрат (с 0,4 кромкой пвх).

Обычная ошибка, рядового потребителя - если на шкаф надо 15м.кв. ламината по 8$, это всего 120$, так что ж мне Ваш шкаф обходится в 450$? Сейчас я думаю, производственники улыбнутся, наверняка у каждого из них, хоть раз, но попадался клиент с такой логикой подсчёта стоимости. Стоимость квадрата ламинита в листе и в изделии, это две - совершенно разные стоимости и путать их не надо (но давайте в рамках этой ветки, не будим сильно развивать эту тему).

Сообщение от ProMebel

А чем тут занимаются уважаемые производители как не подсчетом денег в кармане посредника?

Речь здесь больше не о том, сколько денег у кого в кармане а, о том - по каким критериям торговый посредник, подбирает мебель для реализации в торговой сети. И уверяю Вас, качество в этих критериях, остаётся целиком на совести производителя а, продавца интересует только, сколько на этом он сможет заработать. Я же считаю, что пока не будит взаимного интереса в реализации качественной мебели - хорошей мебели наш покупатель не увидит. Продавцу надо искать не дешёвую а, именно качественную мебель, затем её надо раскрутить, обеспечить большое число продаж, с увеличением количества выпускаемой продукции, производитель сможет снизить себестоимость), получит свою прибыль с вала), логично возрастёт и доход продавца. Но пока, дело выглядит иначе - Вы, уважаемые продавцы, ищете не качество а, цену. Вы не работаете на перспективу а, стремитесь заработать здесь и сейчас, начиная с первого изделия. Арендовать торговую площадь, вывесить красивый банер и кинуть рекламу на радио, де ещё в пару газет - не велика заслуга. Вы должны стать брендом, гарантирующим производителю объём заказов а, покупателю качество товара. Тогда и вопроса не будит, что кто-то, на ком-то зарабатывает. Ибо тогда Вы - зарабатывая сами, будете давать возможность, заработать и другим.

Сообщение от Hatshy

Еще цена мебели зависит от того, что в аренде помещение или свое, арендаторы накручивают больше

Совершенно ошибочное суждение, от этого зависит не цена мебели а, доход производителя. Цену мебели определяет рынок, имя, оригинальность и т.д.. Но ни как не условия её производства. Покупателю всё равно, в арендованном или в своём цеху сделан шкаф, если рядом стоят два одинаковых, он купит тот, что дешевле. Так, что Вы или установите на изделие цену рынка, или Вас на этом рынке не будит.

[МТК]

Сообщение от Pankrat2

Сейчас я думаю, производственники улыбнутся, наверняка у каждого из них, хоть раз, но попадался клиент с такой логикой подсчёта стоимости. Стоимость квадрата ламинита в листе и в изделии, это две - совершенно разные стоимости и путать их не надо (но давайте в рамках этой ветки, не будим сильно развивать эту тему)

Рад что повеселил уважаемых производственников своими нелепыми расчетами. Не хочу комментировать остальное - слишком однобокие суждения. Думаю дальнейший разговор не имеет перспективы ввиду существенной разницы позиций. С Уважением...