согласен со sborchik : считать все считают. Насколько грамотно, настолько долго и работают))
Боюсь, что время существования предприятия и грамотность его управления - вещи далеко не всегда однозначно связанные, тем более в российских условиях. Слишком велико влияние и иных факторов (конъюнктура рынка в данном регионе и т.д.).
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
Снижать себестоимость, я думаю для многих уже некуда
О, это всегда есть куда, только структуру себестоимости нужно четко себе представлять. Если не представлять, то да, скорее всего, некуда.
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
Допустим такие вещи как уровень сервиса, время изготовления и проч. - разве не влияют на прибыль?
В общем случае, это не связанные друг с другом вещи. Как длинное и зеленое.
Конкретно у нас был стандарт, около 5...7% загрузки производства. Это изделия, которые заранее прошли сертификацию и делались в наши магазины. Их себестоимость была ниже за счет:
1. Запуска в производство партиями по 5...15 штук. За счет серийности уменьшалась цеховая трудоемкость на единицу продукции => уменьшалась и себестоимость.
2. Практически нулевой трудоемкости конструктора. Всех затрат времени, грубо говоря - нажать на кнопку принтера.
А насколько ниже?
Это зависело от конкретного изделия, от количества изделий в партии, в каждом изделии могло быть по-разному (там же разные операции и разные объемы). Конкретно по вопросу:
1. На операции сверления трудоемкость уменьшалась где-то на 65...85% (ЧПУ не было).
2. На операции проектирования - на порядки (практически до нуля).
Плюс не было сборки и монтажа (но добавлялась упаковка) и т.д.
Совершенно верно.
Но на прибыль с изделия никак не влияет))
прибыль, себестоимость - понятия вполне определенные, бухгалтерия однако) Допустим Wiki про себестоимость:
Цитата:
Структура себестоимости по статьям калькуляции
1) Материалы, прочее (комплектующие, полуфабрикаты, агрегаты, узлы и т. д.)
2) Топливо, энергия, идущая на производство
3) Амортизация основных производственных фондов (ОПФ, или 2-я группа основных средств: оборудование, станки, техника и т.п.)
4) Основная заработная плата основного персонала (оклад, тариф)
5) Дополнительная заработная плата основного персонала (надбавки, доплаты к тарифным ставкам и должностным окладам в размерах, предусмотренных действующим законодательством; калькулируются как процент от п.4)
6) Отчисления во внебюджетные фонды (пенсионный фонд, фонд безработицы, фонд социального страхования, фонд платы за несчастные случаи; начисляется процентом от основной заработной платы)
7) Общепроизводственные расходы (ОПР: расходы на сбыт, внутрипроизводственные затраты, ФОТ служащих и прочее (например, ремонт: закупка паркета, клея, ламината, штукатурки и т. д.); калькулируется как процент от п.4)
8) Командировочные расходы — стоимость билетов, суточные, оплата жилья
9) Работы сторонних организаций (контрагентов)
10) Административные расходы — расходы на содержание аппарата управления
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Это зависело от конкретного изделия, от количества изделий в партии, в каждом изделии могло быть по-разному (там же разные операции и разные объемы). Конкретно по вопросу:
1. На операции сверления трудоемкость уменьшалась где-то на 65...85% (ЧПУ не было).
2. На операции проектирования - на порядки (практически до нуля).
Плюс не было сборки и монтажа (но добавлялась упаковка) и т.д.
ну опять же если в копейки перевести ..
допустим по изделию во вложении:
1. присадка 650р. 85% от 650 = 550р
в цене изделия 34300 можно пережить
2. Если конструктор не на сделке, то разницы не будет
насчет вопроса "нажал на кнопку и все заработало" я уже писал в других темах .но повторюсь есть такая программа cabinet vision и станки cnc nesting .которые значительно автоматизируют производство.тоесть нужно меньшее количество живой раб.силы станки многое делают за тебя.как пример 2 видео как работает программа и как станок .но есть одно большое но это толщена матерьяла если она играет то все усилия сходят на нет.потому что самая проблемная часть это сверловка в торецСсылка на сервисе
1. Себестоимость продукции складывается не только из прямых затрат (хотите этого или нет , но в бухгалтерии это именно так) - себестоимость зависит от объема продаж.
2. Снижать себестоимость можно разными методами, отнюдь не только снижением прямых затрат и повышением цены
3. ИМХО снижение прямых затрат сегодня уже не даст ощутимого эффекта - давайте не будет рассматривать тех кто работает один на 100 тыс км2 и отсюда может работать как ему вздумается. Те кто в рынке - те вынуждены следить за последним словом техники и примерять ее на себя. Поэтому ,я считаю, что основная масса, что можно оптимизировать то оптимизировала. Остатки - это крохи
4. Исходя из вышеописанного, я предполагаю резервы не связанные с прямыми затратами - это общая организация бизнес процессов и оперирую к затратам связанным с этими процессами и выгодами, получаемыми от их оптимизации
5 и последнее: принимая во внимание п.3 я предполагаю, что эти резервы на сегодня значительны у многих.
Да есть Нестинг - хорошая вещь, и раскрой и присадка в одном лице (торцевой там вроде вообще нет?), а еще хорошая вещь обраб.центр с нанесением кромки, в России правда нет, но ... . Можно продолжать, взять кромочник с скоростью 30метров вместо 10-ти . Снижение прямых затрат... Я так думаю, что мебельщики в курсе о наличии таких возможностей , а эта тема - не о выборе оборудования.
Давайте рассмотрим организацию процессов - их издержки. Вот в шапке темы описывается процесс производства подарков, типа все круто "Окей, гугл.." и проч., там же я описал процесс на испанском предприятии - тоже круто .. Насколько нам , не имеющим возможности реализовать такого рода предприятия, с тем что мы имеем, можно автоматизировать эти бизнес-процессы?
Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
У кого нет, а у кого и есть. Если среди статей себестоимости нет затрат труда, затрат времени - это выше я и называл не очень грамотным расчетом себестоимости. Считают-то все, да все по-разному.
Время - деньги, всего-то что нужно - это "гемор" (затраты времени) суметь перевести в рубли. Чем больше "гемора" на данной операции - тем больше стоимость этой статьи. И сразу же мыслишка: "Ага! Тут что-то не так, наверняка стоит поискать резервов!"
Соглашусь с Вами в части, что по структуре себестоимости можно определить куда смотреть : вот это стоит 3коп , а это 2000руб - ну конечно пытаемся что-нибудь сделать с 2000рублями, ибо если снизить 3коп даже до нуля - то кому от этого будет тепло или холодно?
Однако, свою мысль никак не донесу ... снижать затраты может человек только а. компетентный в данном вопросе (что естественно) и б. желающий их снижать Понимаете? Кто смотрит в калькуляции? а кто выполняет те самые операции за 2000руб? Если директор в этом не варит, а исполнитель не заинтересован/не хочет изменения то возок останется на месте .. вот как-то так)
Да есть Нестинг - хорошая вещь, и раскрой и присадка в одном лице (торцевой там вроде вообще нет?), а еще хорошая вещь обраб.центр с нанесением кромки, в России правда нет, но ... . Можно продолжать, взять кромочник с скоростью 30метров вместо 10-ти . Снижение прямых затрат... Я так думаю, что мебельщики в курсе о наличии таких возможностей , а эта тема - не о выборе оборудования.
Давайте рассмотрим организацию процессов - их издержки. Вот в шапке темы описывается процесс производства подарков, типа все круто "Окей, гугл.." и проч., там же я описал процесс на испанском предприятии - тоже круто .. Насколько нам , не имеющим возможности реализовать такого рода предприятия, с тем что мы имеем, можно автоматизировать эти бизнес-процессы?
так и я отомже ..только говорю о том что выигрыш идет в сокращение времени и в сокращение штата..тоесть вместо 15 чел работают 5 и вместо 1 кухни делают 3.и эта автоматизация не такие уж не реальные денги.по мне прибыль зависит не посредственно от скорости
снижать затраты может человек только а. компетентный в данном вопросе (что естественно) и б. желающий их снижать Понимаете? Кто смотрит в калькуляции? а кто выполняет те самые операции за 2000руб? Если директор в этом не варит, а исполнитель не заинтересован/не хочет изменения то возок останется на месте .. вот как-то так)
Естественно, что нужен БОЕЦ. Пассионарный и компетентный плюс (обязательно) имеющий достаточные должностные полномочия: "открыть пинком дверь" в бухгалтерию, построить по стойке "смирно" начальника цеха вместе с бригадирами и рабочими, а также службу снабжения и т.д. А если совсем быть точным, то таких бойцов желатель иметь несколько - т.н. группа внедрения. Их рабочий день - не менее 12 часов, выходные - раз-два в месяц, соответствующая и компенсация затрат времени, интеллекта и усилий.
И второе условие - высшее руководство должно четко понимать, что и зачем делает эта группа. Дать карт-бланш, обеспечить ресурсами и (обязательно) контролировать.
При невыполнении любого из этих условий задача не решается в принципе. Можно смело забыть, как страшный сон.
Естественно, что нужен БОЕЦ. Пассионарный и компетентный плюс (обязательно) имеющий достаточные должностные полномочия: "открыть пинком дверь" в бухгалтерию, построить по стойке "смирно" начальника цеха вместе с бригадирами и рабочими, а также службу снабжения и т.д. А если совсем быть точным, то таких бойцов желатель иметь несколько - т.н. группа внедрения. Их рабочий день - не менее 12 часов, выходные - раз-два в месяц, соответствующая и компенсация затрат времени, интеллекта и усилий.
Да, есть такие технологии. Антикризисные управляющие и проч. Многие ли из присутствующих здесь пользовались такими услугами? Думаю не так чтобы больше нуля Что говорить о возможностях которые просто возможны?
Есть предложение рассмотреть вопросы администрирования процесса изготовления мебели - побыть в роли этой "группы внедрения". Или вот пришла в голову такая мысль: давайте построим идеальное мебельное производство, точнее несколько типажей по уровню от совсем гаражного до некоего среднего уровня по таким вопросам
1. сектор рынка, структура сбыта и примерный объем реализации
2. оснащенность (оборудование в цеху)
3. штат
4. описание бизнес процессов
5. характерные черты
6. уровень автоматизации
7. что можно предложить для облегчения жизни с точки зрения автоматизации?
начнем , например, с "гаража". Как я себе это вижу:
1. реализация через "сарафанное радио", сбыт 300-700т.руб
2. ручной инструмент, распил, кромление на стороне. присадка - самостоятельно
3. 1-2 человека (все в одном лице)
4. позвонили - подъехал - померил - нарисовал, согласовал, взял предоплату - заказал что нужно - сделал - собрал - получил деньги
5. отсутствие арендуемых площадей, бухгалтерии, салонов и наемного персонала
6. учет клиентов в Экселе, проектирование в мебельных программах
7. видимо ничего - поскольку просто не нужно особо. Ну если бесплатное что-то есть то из числа этого можно рассматривать.
Будут ли какие-нибудь коррективы по этому первому варианту?
Да, есть такие технологии. Антикризисные управляющие и проч.
К антикризисному управлению это не имеет никакого отношения. Обычное внедрение СА.
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
Многие ли из присутствующих здесь пользовались такими услугами?
Как Вы понимаете, мне известны такие случаи. Не один, и даже не понаслышке. Для пущего примера, просто введите в поисковик, к примеру, фразу "внедрение САПР" и почитайте. Там много чего выйдет. Не на одну неделю в высшей степени увлекательного чтения. Статьи, опыт, рекомендации. То, что я писал выше - это не Америку открыл. Все уже придумано до нас.
7. что можно предложить для облегчения жизни с точки зрения автоматизации?
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
7. видимо ничего - поскольку просто не нужно особо. Ну если бесплатное что-то есть то из числа этого можно рассматривать.
Цитата:
Сообщение от bbb i ko
Будут ли какие-нибудь коррективы по этому первому варианту?
Ну, некоторая оптимизация возможна. Например, найти поставщика услуг раскроя и поклейки, который принимает заказ по электронке, причём с готовыми картами раскроя. Плюс осуществляет доставку. Это позволяет сэкономить почти один человекодень. Что при хорошей загруженности заказами очень ощутимо. То же и с поставщиками фурнитуры и комплектующих. Грамотно составленный и отправленный менеджеру перечень - ещё экономия.
Остаётся найти и освоить "условно" бесплатную мебельную программу, которая позволяет делать и карты кроя, и грамотный перечень фурнитуры, и чертежи с присадкой дабы частично исключить человеческий фактор при разметке деталей...
__________________
Плыву ни по течению, ни против. Плыву куда нужно.
Совершенно верно.
. Можно продолжать, взять кромочник с скоростью 30метров вместо 10-ти . Снижение прямых затрат... Я так думаю, что мебельщики в курсе о наличии таких возможностей , а эта тема - не о выборе оборудования.
Понимаете? Кто смотрит в калькуляции? а кто выполняет те самые операции за 2000руб? Если директор в этом не варит, а исполнитель не заинтересован/не хочет изменения то возок останется на месте .. вот как-то так)
Что говорить о возможностях которые просто возможны? 
Комбинированный вид
