Новая мода клиентов

Всем доброго времени суток,давно сижу на этом форуме почерпнул для себя массу интересного но пишу первый раз.
Живу в городе с населением 3 мл человек мебельщиков в данном городе не много человек десять на один квадратный метр соответственно и конкуренция сами понимаете.Так вот с недавних пор клиенты начали эстафету вызывают от 2 до 5 фирм на замер и устраивают маленький тендер квартирного масштаба,а дело происходит так приезжаешь все рассказываешь,показываешь даю еще в комплекте информационный букетик с описанием в чем различие дсп от мдф какая должна быть кромка и так далее.Потом два дня кропотливой работы эскизы,дизайн,расчеты,об звон поставщиков по тому что курс доллара скачет как олень а наш рынок от него сильно зависит,собирается вся эта кипа информации создается прайс-лист и вместе с эскизами отдаётся клиенту.Пока клиент отработает хотя бы 2-3 фирмы проходят недели а потом заявляет что ооо дорогой а что у тебя так дорого опять разъясняешь что материал фурнитура кромка разная показываешь разницу что не какого меламина везде пвх и нет комплектующих из поднебесной и все в таком духе.Но цена в конечно результате выигрывает отодвигая качество на второй план ладно если б я ставил огромную маржу можно было снизить цену беру всего 30% от стоимости материала так что снижать некуда.Кто нибудь сталкивался с подобным как с этим бороться либо убеждать клиента делать акцент на качество и самого начала убедить его что дешево не всегда хорошо.

[bbb i ko]

Сообщение от FABRE

на основании чего и какой орган государственного
управления или фискальной службы могут взыскать с вас сумму оплаченную по договору и
проведенную по всем счетам? приходит в голову только- при недобросовесном исполнении
договорных обязательств и через суд.

да, конечно, через суд. Недобросовестное исполнение обязательств в данном случае это полное их неисполнение ))) (фактически поставлено Иванову, а договор с ООО Василек)

[bbb i ko]

Сообщение от kylan

лищь говорю, что не нужно изначально ждать подвоха.

но это же не означает, что не следует бегая по лугу смотреть под ноги? чтобы на лепешку не наступить? Одно (не нужно изначально ждать подвоха) другого (осмотрительность) не исключает

[AMIK]

Сообщение от bbb i ko

да, конечно, через суд. Недобросовестное исполнение обязательств в данном случае это полное их неисполнение ))) (фактически поставлено Иванову, а договор с ООО Василек)

Какая-то белеберда полная получается. При двухстороннем движении,коль всё завуалированно так(речи нет о неисполнении) ,если подумать. А ООО Васильку суд нужен?

[kylan]

Я вот одного не пойму. Например пишем договор с ООО, но отвозим его (товар) ФИО на его адрес. Но в Договоре то есть строка- Пункт поставки. В этой графе адрес того ФИО и его данные, как принимающей стороны. Далее акт приема передачи, где опять же ФИО со своими реквизитами, как уполномоченная принимающая сторона от ООО. Ведь ничего сложного и замороченного.
Уж если и при таком раскладе вам начнут говорить, что давайте без ФИО и его адреса, то вот тут вы либо прислушиваетесь к звоночку, либо вперед на авось.

[bbb i ko]

Сообщение от kylan

Но в Договоре то есть строка- Пункт поставки. В этой графе адрес того ФИО и его данные, как принимающей стороны.

Думаю, что ни один бухгалтер не примет такого пункта в договоре. Смысл этих телодвижений для ООО - уклонение от налогов, занижение налогооблагаемой базы. Если далее ООО как-то оформит свои взаимоотношения с ФИО, то потеряется смысл (занижения налогооблагаемой базы не произойдет). Им нужно именно поставить мебель, которая где-нибудь да как-то у них используется (офисная, торговая, складская), а там они уже потихоньку ее спишут . В конце концов нужно же согласовать эскиз, спецификацию поставляемой мебели - и как вы представляете чтобы в ООО появилась на балансе кухня в стиле Барокко? В налоговой же тоже не дураки сидят.

[bbb i ko]

Сообщение от AMIK

А ООО Васильку суд нужен?

Если захотят кинуть или просто результат не понравился - то конечно, нужен. "Все взад, либо ..."

Сообщение от AMIK

При двухстороннем движении,коль всё завуалированно

в юридическом поле слова и события могут видется совершенно иначе нежели просто нормальному человеку.
Мне пытались вменить кражу производственного оборудования , якобы совершенную 7!!! лет назад, хотя за это время оборудование где стояло, так там и оставалось стоять, но по документам, при соответствующем преподнесении может оказаться ой какая интересная история, Агата Кристи позавидует )). А спасло что сказать ? Нет, не здравый смысл , просто в свое время хакеры рубанули базу Центробанка, я ее прикупил на Горбушке, а там весь расклад по движениям счетов - вот только это и спасло. М-да, сейчас смешно...

[kylan]

Сообщение от bbb i ko

Им нужно именно поставить мебель, которая где-нибудь да как-то у них используется

К примеру, есть у них хороший специалист, но вот не задача. Чтоб тот хорошо и своивременно выполнял свои обязанности ему необходимо улучшить условия проживания. Чтоб тот поменьше думал о том, что вот сейчас придет домой и будет слушать упреки от жены, да разглядывать унылый вид помещения. От этого всего портится настроение и резко падает работоспособность. Вот здесь и получается, что, к примеру я, заключаю договор на поставку мебели для ООО. Но пункт поставки в договоре есть место жительства того спеца. И он, спец, принимающая сторона. Не больше. Всего лишь представитель ООО с правом подписи акта приема передачи. Все. Дальше мебель стоит на балансе ООО. И она (мебель) принадлежит ему (ООО). Я просто не пойму вас Игорь. Какая вам (мне) разница, кто заказывает и оплачивает- клиент или за него. Вы просто по своим документам проследите ажур. А уж как там у них с налогами, да между усобчиками - ихнее дело.

Сообщение от bbb i ko

и как вы представляете чтобы в ООО появилась на балансе кухня в стиле Барокко?

На своем примере. ООО, которая заказывала у меня кухни, ставит их в купленных ими квартирах, в которых живут ихние труженники. И, да, я не пишу в документах - "кухня в стиле Барокко" (эта фраза кстати ни чего не говорит). Я пишу конкретнее- Кухонный гарнитур угловой 2800*1600. Все. Это название и есть идентификатор кухни. Остальные подробности в виде картинки со стилем и описанием материалов- это спецификация к данному гарнитуру.
Возможно мы по разному смотрим на эти вещи, как оплата товара кому то за счет ООО. Но в своем городе такое у меня случалось не раз и не пять. Для чего это клиенту? Мне не интересно. Всего лишь один раз насторожило, когда вместо шкафа купе попросили написать - щиты мебельные. Но подумали и написали, как просили. Единственное добавил еще графы- транспортные, упаковка и услуги специалиста/консультанта/сборщика.

[bbb i ko]

Сообщение от kylan

ООО, которая заказывала у меня кухни, ставит их в купленных ими квартирах,

Это ключевой момент - квартиры (место где устанавливается ваша мебель) принадлежит ООО. Соответственно ООО может свои квартиры мебелировать. Здесь же ситуация иная :

Сообщение от anb

У меня другое, оплатить свой заказ к себе в дом заказчики хотят с банковских счетов своих ООО или И.П.

квартира, куда вы (я) ставите мебель не принадлежит ООО, поэтому ООО не может купить кухню для того чтобы поставить ее некоему лицу, пусть он хоть трижды директор/собственник ООО.

Сообщение от kylan

Но в своем городе такое у меня случалось не раз и не пять.

как и говорилось выше, нормальных людей больше чем "дельцов". То что я писал выше - просто чтобы имели ввиду, что в случае если вы собираете мебель поставленную по договору для ООО, а собирается она явно не там где надо, то существует риск возврата по суду уплаченных вам денег.

[kylan]

Сообщение от bbb i ko

если вы собираете мебель поставленную по договору для ООО, а собирается она явно не там где надо,

Вот по этому у меня в Договоре прописан именно пункт поставки. Именно фактический адрес, куда ООО заказывает мебель. И не важно, что этот адрес - место жительства директора и бухгалтера. Вот именно этот момент я и пытаюсь донести. Мне совершенно не важно куда поставить, но важно, чтоб пункт поставки был прописан в договоре. А юридические адреса сторон - это для писем и повесток (тьфу, тьфу, тьфу).

[bbb i ko]

Сообщение от kylan

Мне совершенно не важно куда поставить, но важно, чтоб пункт поставки был прописан в договоре.

- "...и это правильно" )) . В этом случае уверен, мебель будет собираться на "территории" ООО. Как это у них оформлено - это их дело. А вот когда свои личные расходы хотят отнести в расходы организации, тогда будут просить "липу" - и тут надо быть начеку.