Общие вопросы по мебельным программам.

Мебелью занимаюсь совсем недавно, для себя. Господа-профи,подскажите,плиз, с какой программой для начала порекомендуете поработать?

[cudesnic09]

Сообщение от Slav

Эти алгоритмы желательно уложить в комплекс программ, которые на стадии до продажной подготовки руками менеджера-продавца-дизайнера (следовательно за ограниченный временной интервал) дадут достаточно справедливую корреляцию на все сопутствующие бюджеты. К какому выводу я пришел. Ни одна из программ без напильника это не может.

Эй да!?
А Базис-Смета чем не вариант?
Считается всё до винтика,отнормировать можно каждый чих.
Не стоит столь категорично заявлять "ни одна программа не может".
С вашим утверждением что пресловутый квадратный метр есть ЗЛО(!!!) при расчёте стоимости изделия абсолютно согласен..
Устал уже бороться с метроманами и процентофилами....
Считал,считаю и считать буду стоимость изделий в Базис-Смета по принципу:стоимость материалов+ стоимость работ+стоимость сопутствующих материалов и операций.

[bbb i ko]

Сообщение от Slav

Есть материалы и есть трудозатраты. Про материалы я писал что мне не нравится расчет в м2, потому что я вынужден закупаться в листах и разрезах.. Придумал (пусть не такой точный, но быстрый способ) это определять методом автоматизации.

можно быстрее и точнее: многие программы раскроя умеют работать в фоновом режиме - отправили данные /получили результат без открытия программы раскроя. Посмотрите в эту сторону ...

Сообщение от Slav

Но как стартаперу мне нужен четкий и понятный план действий на каждом этапе работы..

схемы - они есть. Но зачастую у каждого свои. В любом случае все зависит не только и не столько от понятия "справедливость", "честная цена" и подобное, а от рынка. Условно: если в вашем городе можно спокойно найти конструктора, готового работать за процент от стоимости изделия, то вряд ли собственник или директор будет сильно озадачиваться вопросами справедливости. И если вы думаете об открытии мебельного дела, то прежде всего спросите себя готовы ли вы думать прежде всего о деньгах?

[Brakonyer]

Коллеги! Я вас умоляю: ну разве так можно? Я прекрасно понимаю: в жизни должно быть место для веселья. Но я представил себе картину, как объясняю заказчику, что опоздал на установку на ЧЕТЫРЕ часа потому, что не мог прийти в чуства от смеха, читая тему на профессиональном форуме... Тут уже смеяться будет заказчик. Ну а если по существу. Оригинальная идея: услышать слово "велосипед", после чего взять вертолёт и попытаться переделать его в велосипед! При этом, даже не имея понятия: как это чудо техники выглядит! Slav, я вынужден Вас огорчить: ни в одной отрасли не существует софта, до такой степени узкоспециализированного, чтобы предусмотреть и выполнить любую задачу, которую может поставить в какой-либо особой ситуации пользователь. Программы проектирования мебели - не исключение. И при всём старании разработчиков, не получится сделать программу, которая будет оперировать шаблонными и переменными элементами до такой степени виртуозно, что выдаст раскрой на изделие в тот момент, когда Вы только собираетесь включить компьютер, а эскиз изделия представляете только в собственных мыслях. Ещё одно огорчение для Вас: Вы только зря потратите своё время, пытаясь научить Excel составлять карты раскроя плитных и погонажных материалов. Не спорю: возможности в программе кроются реально очень масштабные. Но, ни как не за гранью реального. Не предназначен Excel для выполнения подобных задач. Проще переписать ядро Windows, поверьте, как человеку, который как раз ядро этой операционки (версии ХР) в своё время перемолотил полностью, на ассемблере!!! И мы все так или иначе, но отрабатываем каждый свою схему работы, которая подходит для выполнения требований каждого конкретного пользователя. Лично я работаю в bCAD. Меня полностью устраивают все результаты, которые я получаю уже добрый десяток лет. Но, при этом, я не стану утверждать, что комплекс bCAD абсолютно самодостаточен. И, вполне естественно, что в некоторых случаях приходится привлекать "помощников" со стороны. И даже Excel использую! А ещё: Cinema 4D, Adobe Premiere PRO, Adobe After Effects и Adobe Audition. Для чего? Долго рассказывать, но использую. Работа такая. Знаете, проще будет заставить кроить материал и считать сметы программу Cinema 4D. Там можно прямо в родном интерфейсе всякие причандалы на Pyton писать. Реальная мысль, покруче будет, чем в Excel!!! А если совсем серьёзно (что в данной ситуации ну никак не просто), то не ищите чёрную кошку в тёмной комнате. Открою Вам огромный секрет: её там нету... Освойте лучше на должном уровне приличную мебельную программу (не какую-нить тулзу для построения параллелепипедов, в стиле Sketch Up или PRO 100, а толковый мощный комплекс: Базис или dCAD), а ежели для какой-то особо хитроповёрнутой задачи функционала не будет хватать, не беда, запустите Excel... Ведь программа, даже самая мощная, это в любом случае только инструмент. Ну не сможет шуруповёрт, сам, без Вашего участия, собрать и установить кухню. Даже если ему электролобзик очень помогать будет. С программами то-же самое. И не забывайте слова Джозефа Безоса: "К успеху идёт тот, кто смотрит на клиента, тот кто смотрит на конкурента не идёт никуда"... И будет Вам счастье и богатые заказчики...

[Construktor]

Сообщение от bbb i ko

многие программы раскроя умеют работать в фоновом режиме - отправили данные /получили результат без открытия программы раскроя

кстати... неплохая идея для небольшого интернет-сервиса. когда любое web-приложение может отправить запрос и асинхронно получить результат раскроя. можно даже попробовать написать. у кого есть алгоритм раскроя?)

[zzerg]

Сообщение от Construktor

кстати... неплохая идея для небольшого интернет-сервиса. когда любое web-приложение может отправить запрос и асинхронно получить результат раскроя. можно даже попробовать написать. у кого есть алгоритм раскроя?)

Вот здесь посмотрите


"Для установки на интернет-сервер мы предлагаем бесплатную программу раскроя, которая может быть интегрирована в вашу онлайн-систему приема заказов."

[Oscar]

Два вопроса к сторонникам скрытого раскроя с целью расчёта количества листов:
1) Каким образом можно повлиять на алгоритм раскроя (а следовательно на количество листов) если он осуществляется в скрытом режиме, и (или) на стороннем ресурсе?
2) Как обеспечить точное соответствие между картами раскроя полученными в стороннем ресурсе с реальными картами раскроя полученными на своём производстве?

[Slav]

Конструкторы меня однозначно не поймут.. Неделю назад прилетел заказ от товарища.. Сделать расчет мебели на квартиру. Так вот. Я угробил 4 дня просчет в базис. Вывел все расходы достаточно точно. Корреляция почти 95%. Но одно обидно, что делать если у нас заказчик не закажет а закажет у конкурентов. Не уверен что кто то будет 4 дня тратить на такой проект. Я делаю подобное исходя из того, что в случае заказа у нас с товарищем прибыль будет распиливаться пополам. И я понимаю что такой принцип не пригоден для развития. Нужно что то легкое может быть менее точное, но все равно не про100 с ее квадратными метрами. Поэтому пока дорого и трудозатратно.

[sannykSV]

В таких случаях считаю минимальный блок, что бы клиент прикинул уровень цен. А дальше либо он возвращается, либо Вы потеряли максимум час.

[Константиныч]

Сообщение от Slav

Конструкторы меня однозначно не поймут..

Ну почему же? Конструкторы как раз и поймут,потому как именно их в основном и "грузят" выдать цену для КП (в небольших конторках).
А не обратить ли Вам внимание на модный нынче ИИ? А что? Он уже умеет распознавать образы, есть программы которые по каракулям что то вменяемое рисуют.... Вроде шутка,а вроде и нет.

[Slav]

Ии.. Непонятно вы пишите... Я вот про что думаю, что если вместо крепежа в базис накатывать кромку "крепёж" на стыки соединений. В принципе это способствует ускорению работы. Остальное делать примерно так же.. Такую виртуальную кромку рассчитать как линии стыков и оценивать как бы по среднему. Идея интересная. Я как только начинаю крепёж расставлять, это заставляет напрягать мозг и шевелить в модели полки тяжеловато, если клиенту приспичит что то поменять. В целом мой анализ показывает, то что лучших альтернатив по скорости просто нет.