|
|
|
|
|
28.11.2014, 16:46
|
#1
|
Присадка под петли в мебели на заказ
Evgrenziy
Местный
Регистрация: 20.02.2014
Адрес: Пенза
Сообщений: 246
Сказал(а) спасибо: 2,497
Поблагодарили 1,508 раз(а) в 233 сообщениях
28.11.2014, 16:46
Рейтинг:
()
Приветствую форумчан!
У одного производства, а точнее у оптового клиента этого производства возникла ситуация, что его заказчик (конечный потребитель) грозится вернуть кухонный гарнитур, изготовленный на заказ, по причине того, что на фасадах отверстия под чашку с разметкой (не сверловкой) под саморезы есть, а на боковинах под ответную планку петли отверстий под саморезы нет. Кричит, что это брак, так как до этого собирал фабричную стандартную стенку и там все отверстия были. Грозится судом.
Так вот возникает вопрос к специалистам на форуме, прав ли клиент, если в договоре прописано, что мебель должна собираться квалифицированным специалистом, но клиент решил собрать мебель сам? Есть ли какой нормативный документ (ГОСТ, ТУ и проч), где черным по белому прописано про сверловку под петлю при изготовлении мебели на заказ? Я уже много всего перерыл, но так и не нашел ничего.
__________________
Профессиональные библиотеки для Pro100
|
Просмотров: 10393
|
28.11.2014, 17:38
|
#2
|
Модератор
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,235
Сказал(а) спасибо: 8,276
Поблагодарили 16,307 раз(а) в 4,589 сообщениях
Вес репутации: 4036
|
Цитата:
Сообщение от Evgrenziy
Я уже много всего перерыл, но так и не нашел ничего.
|
Думаете у клиента получилось найти?
Цитата:
Сообщение от Evgrenziy
Кричит, что это брак, так как до этого собирал фабричную стандартную стенку и там все отверстия были. Грозится судом.
|
Получается, что вы просто пропустили присадку, а полюбовно разойтись не удалось, и теперь ищите отмазку. Ведь по чесноку это так. И в душе вы знаете - ваш косяк. Но случилось, теперь надо действовать по ситуации.
Мое предложение - пусть все идет, как идет. Суд, так суд. Пусть подает, доказывает. Для себя по производству в методичку внесите пункт - В целях улучшения качества, внешнего вида и тд. Присадка под ответные планки производится строго по месту квалифицированным специалистом. Бла, бла, бла - предприятие оставляет за собой право вносить изменения в конструкцию мебели, не ухудшающие качество и внешний вид бла, бла, бла без уведомления покупателя.
По петлям можно отдельный параграф, где отразить, что в связи с различными производителями фурнитуры имеем различные способы установки и присадки, а так же установочные размеры. Соответственно- ложим в комплект как есть, ту, что заказал клиент. Дальше работа сборшика.
У меня вон ,например, петля для фальшпанелей двух видов, и обе не попадают в присадку 37мм от края.
Цитата:
Сообщение от Evgrenziy
грозится вернуть кухонный гарнитур
|
Забрали бы назад. Делов то.
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
|
|
|
28.11.2014, 18:33
|
#3
|
Местный
Регистрация: 20.02.2014
Адрес: Пенза
Сообщений: 246
Сказал(а) спасибо: 2,497
Поблагодарили 1,508 раз(а) в 233 сообщениях
Вес репутации: 450
|
Уважаемый kylan, спасибо за ваши "пятькопеек"!
Но на мой вопрос - "прав ли клиент, если в договоре прописано, что мебель должна собираться квалифицированным специалистом, но клиент решил собрать мебель сам? Есть ли какой нормативный документ (ГОСТ, ТУ и проч), где черным по белому прописано про сверловку под петлю при изготовлении мебели на заказ?" ожидал один из трёх вариантов ответа:
1) Прав! - ссылка на нормативный документ.
2) Не прав! - ссылка на нормативный документ.
3) ХЗ - никаких документов по этому вопросу нет.
На ваши же вопросы отвечу, тоже по пунктам:
1) Я ничего не думал, не думаю и думать не хочу, что там и как там у клиента.
2) Я совершенно другая организация и ничего не пропускал, ибо это не мое производство ("У одного производства, а точнее у оптового клиента этого производства..."), а производство, где я когда то работал дизайнером и с которым по доброму расстался. Меня просто спросили по этому вопросу и мне самому стало интересно. Так вот там за лет десять работы НИКОГДА не делали присадку под саморезы для бабочки. Я понимаю, что она бы очень не помешала, но там так и до этого момента проблем с этим не было. Да и производство не сказать, что большое, поэтому экономической целесообразности покупать хорошее присадочное оборудование пока нет. Вот внести пункт в договор - это да, думаю вариант.
3) Делов то? Забрать кухню из Мурманской области обратно в Пензу??? Скажу от себя, что руководство всегда шло и идет навстречу клиенту, когда брак явный и по вине производства. Сколько я там работал - ни одного судебного разбирательства не было. Но забирать весь гарнитур из за присадки под саморезы это ппц...
__________________
Профессиональные библиотеки для Pro100
|
|
|
28.11.2014, 19:33
|
#4
|
Модератор
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,235
Сказал(а) спасибо: 8,276
Поблагодарили 16,307 раз(а) в 4,589 сообщениях
Вес репутации: 4036
|
Цитата:
На ваши же вопросы отвечу, тоже по пунктам
|
Я не задавал вам вопросов. Я высказал свое мнение. А именно- как бы поступил в том случае я.
Цитата:
2) Я совершенно другая организация и ничего не пропускал, ибо это не мое производство
|
Искренне рад за вас. Если задел вашу профессиональную гордость - извините.
Цитата:
3) Делов то? Забрать кухню из Мурманской области обратно в Пензу???
|
Про расстояние я узнал только что. И это только дополнительный стимул для повышения качества своих изделий.
Цитата:
Так вот там за лет десять работы НИКОГДА не делали присадку под саморезы для бабочки.
|
Надеюсь урок пойдет на пользу - теперь будут. Дело то довольно простое.
А присадку под опоры они делают? Там ведь тоже саморезы. А под клипсы на цоколь?
Цитата:
Но забирать весь гарнитур из за присадки под саморезы это ппц...
|
Это не пипец, а опыт. Очень ценный.
Иногда кажется, что все это мелочи, но они всегда отбирали больше времени и средств. Ведь при постройке дома - стены возводятся довольно быстро. А потом начинаются "мелочи" - отделка, вода, электричество
Цитата:
ожидал один из трёх вариантов ответа:
|
Мне ни один из трех не подошел. К стати в ответе №3 - два ответа. 3.1 ХЗ и 3.2 никаких документов по этому вопросу нет.
Вы когда конструктор собираете- там все четко и понятно в описании. Так и в случае с петлями должно быть в инструкции прописано, что прикрутите петли G к двери N, приложите дверь N к боковине Q, сделайте наколки шилом, и прикрутите на саморез.
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
28.11.2014, 19:43
|
#5
|
VIP
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Рівне. УкраЇна
Сообщений: 10,580
Сказал(а) спасибо: 14,588
Поблагодарили 20,031 раз(а) в 6,492 сообщениях
Вес репутации: 5260
|
Цитата:
Сообщение от Evgrenziy
Прав! - ссылка на нормативный документ.
|
Да, прав.. Ссылка на нормативный документ
Цитата:
2.2.28. Детали и сборочные единицы изделий сборно-разборной мебели должны быть изготовлены с точностью согласно требованиям ГОСТ 6449.1 - ГОСТ 6449.5, обеспечивающей сборку и разборку изделий без дополнительной подгонки.
|
__________________
Уж лучше беспокойство в сомнении, чем успокоенность в заблуждении. .
(Мандзони Алессандро)
------------------------------------
Троллей не кормлю...
|
|
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
28.11.2014, 23:35
|
#6
|
Местный
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: Мурманская обл.
Сообщений: 1,110
Сказал(а) спасибо: 12,665
Поблагодарили 2,431 раз(а) в 631 сообщениях
Вес репутации: 781
|
Цитата:
Сообщение от Evgrenziy
Уважаемый kylan, спасибо за ваши "пятькопеек"!
Но на мой вопрос - "прав ли клиент, если в договоре прописано, что мебель должна собираться квалифицированным специалистом, но клиент решил собрать мебель сам? Есть ли какой нормативный документ (ГОСТ, ТУ и проч), где черным по белому прописано про сверловку под петлю при изготовлении мебели на заказ?" ожидал один из трёх вариантов ответа:
1) Прав! - ссылка на нормативный документ.
2) Не прав! - ссылка на нормативный документ.
3) ХЗ - никаких документов по этому вопросу нет.
|
Скрытый текст
Слушайте - ставьте вопрос проще.
Клиент купил товар. Товар требует сборки (установки). Например, Духовой шкаф. Компании Бош вообще пофиг на специалиста. Они дают инструкцию, где написано. Как, куда и почему нельзя сюда.
Конкретно ли это касается подключения только электричества. Конкретно ли это касается выбору ниши, проема.
Инструкция - это не только последовательный план действий. Это еще и требования производителя (выраженные четко).
Была ли инструкция? Окромя "должен собираться в домашних условиях неким специалистом?". Четко указан специалистом какого профиля? Глупо требовать от специалиста-электрика правильно просверлить отверстия под петли. Вообще откуда этот специалист? Стороннее лицо? Аккредитирован?? Кем? Что скрывается за формулировкой вообще?
При чем тут вообще ГОСТы? Кто производитель петли? Производитель петель устанавливает правила установки.
Это вроде, логично звучит? Вы должны правила установки соблюдать. Либо дать инструкцию - как их соблюсти. Как делает компания БОШ со своей техникой.
Дальше понимаете? Нужна инструкция производителя петель. У вас она есть? (Почему не соблюдена?) Так, у "ваших специалистов" она имеется? Получается, что вы производитель не знаете, как... а специалист пусть разбирается?
Ну вы понЕли.
Повторите вопрос:
Цитата:
ожидал один из трёх вариантов ответа:
1) Прав! - ссылка на нормативный документ.
2) Не прав! - ссылка на нормативный документ.
3) ХЗ - никаких документов по этому вопросу нет.
|
По "этому вопросу" и "каких именно нормативных документов"? Инструкция от производителя - "ненормативный документ" По сути. Этот документ не регулирует отношения. Это инструкция. Она либо соблюдена. Либо нет.
Если она не соблюдена. Чья это вина? Ваша? Заказчика? "Ваших специалистов", которые должны, но их не оказалось.
Если она существует, но ее соблюдение не возможно, поскольку ее никто не видел. Это чья вина?
Какой запутанный вопрос мы сегодня решаем...
Что вы вообще ждете от нормативно правовых документов? По этому вопросу?
1. Вопрос. Мебель на заказ?
2. Должна быть инструкция? (ищите нормативный документ, который вас НЕ обязывает.)
3. Она была?
4. Кто виноват. [свернуть]
__________________
"Со щитом или на щите"
|
|
|
28.11.2014, 19:34
|
#7
|
VIP
Регистрация: 19.10.2014
Адрес: Київ. Україна.
Сообщений: 550
Сказал(а) спасибо: 2,025
Поблагодарили 2,916 раз(а) в 535 сообщениях
Вес репутации: 755
|
Тогда надо просто поехать к клиенту с дрелью и просверлить ему эти отверстия, раз у него сложности с этим. Может у него дома только отвёртка в инструментах валяется и ему крутить саморез руками трудно.
А вообще, я скажу по себе. Я работала всего на двух мебельных предприятиях и нигде я НИКОГДА не давала присадку под саморезы. Всё что угодно, но только не саморезы, которые легко вкручиваются отруки (без чертежа) шуруповёртом. Я считаю, что клиент гонит!
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
28.11.2014, 19:38
|
#8
|
VIP
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 827
Сказал(а) спасибо: 2,527
Поблагодарили 740 раз(а) в 206 сообщениях
Вес репутации: 424
|
Как вариант...Можно здесь на форуме поискать спецов из Мурманской области и попросить их помочь установить ответки...
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
28.11.2014, 19:41
|
#9
|
Модератор
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: г.Орск
Сообщений: 5,235
Сказал(а) спасибо: 8,276
Поблагодарили 16,307 раз(а) в 4,589 сообщениях
Вес репутации: 4036
|
Цитата:
А вообще, я скажу по себе. Я работала всего на двух мебельных предприятиях и нигде я НИКОГДА не давала присадку под саморезы. Всё что угодно, но только не саморезы, которые легко вкручиваются отруки (без чертежа) шуруповёртом. Я считаю, что клиент гонит!
|
А я отработал на таком предприятии, где давал присадку под все, включая гвозди, а так же расположение и длина 2-х стороннего скотча на зеркалах.
__________________
Что прекрасно подходит одному, для другого- не приемлемо.
|
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
28.11.2014, 19:43
|
#10
|
VIP
Регистрация: 19.10.2014
Адрес: Київ. Україна.
Сообщений: 550
Сказал(а) спасибо: 2,025
Поблагодарили 2,916 раз(а) в 535 сообщениях
Вес репутации: 755
|
Цитата:
Сообщение от kylan
А я отработал на таком предприятии, где давал присадку под все, включая гвозди, а так же расположение и длина 2-х стороннего скотча на зеркалах.
|
Уважаю! И сочувствую!......
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 18:26. Часовой пояс GMT +3.
|