Матирование стекла пастой, жидкостью

Уважаемые форумчане!
Предлагаю открыть новую тему по матированию стекла и его глубокой гравировке,но только не традиционными методами, а пастой для матирования стекла и соответственно жижкостью для гравировки стекла!
Данные материалы использую уже на протяжении двух лет и все отлично получаеться!
Плюс избавился от неприятной гидрофобной жидкости!
Насколько замечаю у многих возникает очень много вопросов, а спросить ну у кого!
Пишите, с удовольствием отвечу на Ваши вопросы!
Сейчас еще запустил и фотоматирование на поверхности стекла, зеркала, гранита, керамогранита

[fl777]

Сообщение от firma1956

fl777, Думаю, вы сами хорошо знаете, что это единственные реально работающие рецепты

Откуда?????
Вы же их никому не даёте! Хоть бы фото работ выложили этих "единственно реально работающих чудо-рецептов"
Я вон выкладывал фото прозрачного стекла, сделанного "неработающими рецептами", которые здесь выложил.
Хотя, понимаю вас, обидно признавать, что какой-то пионер облапошил вас на 17000 руб., а потом эти рецепты вдруг появляются здесь абсолютно бесплатно.
Не хотел этого писать, но вы меня просто вынудили своими постами, которыми пытаетесь опорочить мои рецепты. Зря! Кто захочет, тот просто сделает и убедится!
Выхожу из форума, а то базар какой-то получается, а не форум.

[firma1956]

Сообщение от fl777

...Я вон выкладывал фото прозрачного стекла, сделанного "неработающими рецептами", которые здесь выложил.
Не хотел этого писать, но вы меня просто вынудили своими постами, которыми пытаетесь опорочить мои рецепты. Зря! Кто захочет, тот просто сделает и убедится!

fl777, уточните для тех, кто захочет попробовать, поконкретнее тот работающий рецепт, о котором у вас идет речь. Сейчас в целом получается уже три рецепта на основе одних и тех же компонентов: дистиллированная вода, бифторид аммония, фторид бария. Количество компонентов в растворе одно и то же. Но все они отличаются технологией приготовления.
1). У Дениго необходимо бифторид и фторид растворять одновременно в горячей воде 80 градусов, после этого сразу (без отстаивания) фильтровать через легкий фильтр (плотный капроновый чулок) и сразу можно использовать. Есть не понятный момент - что с прошедшим через фильтр фторидом делать, он все равно в осадок пойдет (основная его часть при таком количестве) в процессе матирования или когда раствор постоит.
2). В данной вами ссылке на Перебийнос необходимо бифторид и фторид растворять последовательно друг за другом, начиная с бифторида, в теплой воде 40 градусов, после этого отстаивать не менее 12 часов и затем фильтровать через хороший фильтр.
3). У вас POST с рецептом жидкости, когда необходимо бифторид и фторид растворять последовательно друг за другом, начиная с бифторида, в воде комнатной температуры (т.к. нет другой специальной оговоренности), после этого отстаивать сутки и затем фильтровать через хороший (думаю) фильтр. По сути тот же пункт 2, кроме температуры воды.

Так как температура воды и последовательность растворения компонентов имеют большое значение, то необходимо уточнить - какой из пунктов вы имеете ввиду?
Вы упоминали о п.1, что если бы рецепт приобретался у самого Дениго, то он бы работал нормально. Вроде бы судя по вашему последнему ответу - получается один из двух последних пунктов (2 или 3). По логике из этих пунктов для растворения бифторида больше подходит пункт 2 (фториду при обоих этих пунктах остается изначально участь растворения в холодной воде). Если это пункт 2, и он дает, как вы говорите, идеальное матирование, то для чего Перебийнос вводил в последствии в этот свой рецепт еще дополнительные добавки? Ведь совсем глупо вводить в свой работающий рецепт "ухудшающие" добавки. Это могут быть только улучшающие добавки. А если это улучшающие добавки, то и матирование должно быть лучше. Согласитесь с этим? Да и вам не пришлось бы добавлять своих "секретных" добавочек в раствор, о которых вы писали, если бы он "идеально" работал.
А по поводу работ - посмотрите на сайте, ссылку на который я ранее давал. Хотя, думаю, это вам уже знакомо...

[makvit]

1. у вас ошибка в описании раствора от Дениго.
2. он работает абсолютно удовлетворительно: и сам делал и людям продавал - нареканий нет. Почему у вас не получается, не знаю. Хотя думаю, что виноват китайский бифторид.
3. раствор Николая Перебийноса основан на дениговском и ничем принципиально не отличается.

[fl777]

Сообщение от makvit

1. у вас ошибка в описании раствора от Дениго.
2. он работает абсолютно удовлетворительно: и сам делал и людям продавал - нареканий нет. Почему у вас не получается, не знаю. Хотя думаю, что виноват китайский бифторид.
3. раствор Николая Перебийноса основан на дениговском и ничем принципиально не отличается.

Ну наконец-то!!! Появился на форуме поистине трезво рассуждающий, грамотный человек, а не демагог, который руками достаточно много делал и знает, что работает, а что нет.

[firma1956]

Сообщение от makvit

1. у вас ошибка в описании раствора от Дениго.
2. он работает абсолютно удовлетворительно: и сам делал и людям продавал - нареканий нет. Почему у вас не получается, не знаю. Хотя думаю, что виноват китайский бифторид.
3. раствор Николая Перебийноса основан на дениговском и ничем принципиально не отличается.

Извините за задержку ответа. Уезжал.
1) По поводу ошибки в описании раствора от Дениго - действительно ошибка, прошу всех извинить: раствор, приготовленный по рецепту Дениго, перед использованием необходимо отстаивать сутки после приготовления . Остальное все верно.
2) Я не говорю, что он не работает совсем. Сравнительная оценка удовлетворительно, поставленная вами, у меня приблизительно и получается после моих первых экспериментов, при сравнении с раствором Перебийноса. Меня это далеко не устраивает. По своим результатам максимально я мог применить раствор только для рисунков на зеркальной поверхности, где неравномерность матирования не так заметна. И дело здесь не в бифториде, не знаю чей он, получал от Питерской фирмы "Вектон", но работает он хорошо, по крайней мере раствор по рецепту Перебийноса делал дважды - никаких сбоев, работает просто отлично - если говорить о моей сравнительной оценке. А абсолютно из того же бифторида, также дважды приготовленные растворы по рецепту Дениго, у меня сработали несравнимо хуже. Но, прислушиваясь к вашему сообщению, я сделаю третью попытку в опробовании раствора по рецепту Дениго - мне просто самому интересно выяснить все до конца и сделать сравнителную оценку с новым рецептом Перебийнос.
3) По поводу принципиальных не отличий рецептов растворов Перебийнос и Дениго - здесь вы имеете ввиду рецепт Перебийноса с новыми добавками или тот, который здесь на форуме выставлен? У меня результаты экспериментов очень разнятся по ним именно из-за добавок - уже говорил выше. При последнем эксперименте, результаты которого еще не выставлял из-за временного отсутствия фотоаппарата, с целью дополнительной проверки раствора и стекол, для более обьективной оценки, добавил по прежней схеме один из новых компонентов и снова получил более лучшие результаты, чем без него. Насчет старых рецептов согласен, насчет новых нет - очень сильно разнятся по результатам матирования при одних и тех же условиях.

[firma1956]

Сообщение от fl777

Ну наконец-то!!! Появился на форуме поистине трезво рассуждающий, грамотный человек, а не демагог, который руками достаточно много делал и знает, что работает, а что нет.

Если вы внимательно читали мои выступления, то не могли не заметить, что каких-либо окончательных категоричных оценок по "вашим" выставленным рецептам я не делал, и по другим рецептам тоже. Выставлены на обсуждение результаты и мои выводы по ним. У других может получиться по другому - не исключаю этого. Так будем смотреть и обсуждать - на то он и форум. Только все же вы не уточнили для них - по какому именно из рецептов вы получаете идеальное матирование из трех, сейчас уже уточненных, рецептов. Что же вы уходите от ответа, ведь наверное многих интересует и они ждут вашего вразумительного ответа, а не демагогии? Или "плеснули" соляной кислоты для получения хорошего матирования, как иногда делаете, и выставили как хороший результат "безкислотного" матирования, поэтому и сказать конкретно ничего не можете, чтобы впросак не попасть, если и у других так "идеально" не сработает? Да и конкретно от моих ответов вы ушли, видимо тоже ответить нечего - воспринимать ваше молчание как согласие?

[fl777]

Сообщение от firma1956

Или "плеснули" соляной кислоты для получения хорошего матирования, как иногда делаете, и выставили как хороший результат "безкислотного" матирования, поэтому и сказать конкретно ничего не можете, чтобы впросак не попасть

Специально для изредка практикующих теоретиков повторяю: стекло на выставленных фотографиях с одной стороны заклеивалось самоклейкой, а потом погружалось горизонтально в раствор: 1л воды/600г бифторида/100г фторида бария!!!!!!!!!!!!!!!!!! Матировалось 15 мин., потом промывалось, фотографоровалось и выставлялось на этот форум!
Если вы своими, как вы называете, выступлениями пытаетесь запутать людей всякими дорогими рецептами и добавками: "а-ля Перебийнос", то это у вас получается прекрасно, лучше, чем матировать!

[firma1956]

Сообщение от fl777

Специально для изредка практикующих теоретиков повторяю: стекло на выставленных фотографиях с одной стороны заклеивалось самоклейкой, а потом погружалось горизонтально в раствор: 1л воды/600г бифторида/100г фторида бария!!!!!!!!!!!!!!!!!! Матировалось 15 мин., потом промывалось, фотографоровалось и выставлялось на этот форум!
Если вы своими, как вы называете, выступлениями пытаетесь запутать людей всякими дорогими рецептами и добавками: "а-ля Перебийнос", то это у вас получается прекрасно, лучше, чем матировать!

Вы видимо очень невнимательно прочитали мой вопрос, как всегда - с уточнением начальной температуры воды и последовательностью растворения компонентов. Будьте любезны дополнить свое сообщение этими данными для конкретности, если вас это сильно не затруднит. Тогда понятнее будут и корни применяемых вами рецептов - от Дениго или Перебийнос, ведь их рецепты только этим отличаются. Если от Перебийнос, как вы вроде уже упоминали, то ответьте пожалуйста еще и на вопросы о добавках, заданные ранее.

[firma1956]

Сообщение от firma1956

... Более полную информацию с фото представлю позже.

Решил выставить фото образца стекла, которое было получено при матировании в жидкости, приготовление которой было мной описано. Другие полученные образцы по сути мало отличаются от представленного образца и не несут какой-либо дополнительной информации по равномерности матирования – поэтому их решил не выставлять. Стекла нарезаны из одного изделия. Основные рабочие компоненты из одной емкости.
Ссылка для просмотра: http://letitbit.net/download/77258.7..._____.rar.html
Фото 1. Для сравнения представлены три образца стекла, которые были получены в разных растворах. Слева представлен образец, матирование которого производилось в испытуемой жидкости. В середине представлен образец, матирование которого производилось в испытуемой жидкости, в которую дополнительно добавлена одна добавка из рецепта Перебийноса (для подтверждения работоспособности раствора). Справа, для сравнения, представлен образец, матирование которого производилось в жидкости по рецепту Перебийноса (в котором были изготовлены ранее представленные образцы зеркал с рисунком). Фото со стороны прозрачной поверхности стекол (кроме полосы с двухсторонним матированием). Остальные одиночные фото образцов представлены со стороны матовой поверхности.
Фото 2. Образец слева крупным планом.
Фото 3. Средний образец крупным планом.
Фото 4. Образец справа крупным планом.
Что касается моего мнения по этим образцам и ранее полученным, то вывод уже делал – введенные добавки в раствор значительно улучшают качество матирования.

[fl777]

Сообщение от firma1956

Решил выставить фото образца стекла, которое было получено при матировании в жидкости, приготовление которой было мной описано. Другие полученные образцы по сути мало отличаются от представленного образца и не несут какой-либо дополнительной информации по равномерности матирования – поэтому их решил не выставлять. Стекла нарезаны из одного изделия. Основные рабочие компоненты из одной емкости.
Ссылка для просмотра: http://letitbit.net/download/77258.7..._____.rar.html
Фото 1. Для сравнения представлены три образца стекла, которые были получены в разных растворах. Слева представлен образец, матирование которого производилось в испытуемой жидкости. В середине представлен образец, матирование которого производилось в испытуемой жидкости, в которую дополнительно добавлена одна добавка из рецепта Перебийноса (для подтверждения работоспособности раствора). Справа, для сравнения, представлен образец, матирование которого производилось в жидкости по рецепту Перебийноса (в котором были изготовлены ранее представленные образцы зеркал с рисунком). Фото со стороны прозрачной поверхности стекол (кроме полосы с двухсторонним матированием). Остальные одиночные фото образцов представлены со стороны матовой поверхности.
Фото 2. Образец слева крупным планом.
Фото 3. Средний образец крупным планом.
Фото 4. Образец справа крупным планом.
Что касается моего мнения по этим образцам и ранее полученным, то вывод уже делал – введенные добавки в раствор значительно улучшают качество матирования.

Ответьте, пожалуйста, по-возможности, по-короче! Вам что, Перебийнос доплачивает чтоли за все эти опыты и последующие публичные отчёты, являющиеся ничем иным, как рекламой для увеличения продаж рецепта Перебийноса?
Кому это интересно, что там у вас получилось, а что нет???
Рецепт-то вы всё равно не даёте на всеобщее опробирование. Ну, купили вы рецепт, ну матируйте дома по-тихоньку и радуйтесь, что у вас всё получается. Зачем же засорять форум такими длинными, а главное абсолютно бесполезными постами??? Вот если бы вы рецепт выложили, тогда бы и другие могли попробовать и сравнить с вашими результатами. А так получается не форум, а какой-то дневник одиночки, купившего рецепт и старающегося всем во что бы то ни стало доказать его уникальность и недоступность для других