Базис. BCad. Обзор и сравнение возможностей и приемов работы

На Форуме есть тема "Споры и разногласия по программам для мебели между форумчанами." Во первых, тема охватывает не только, безусловно, два наиболее используемых программных продукта БМ и BCad, но ряд других. И во вторых, есть намерение не продолжать споры и разногласия, а сделать такой себе конструктивный разбор возможностей обеих программ, так как они являются инструментом для выполнения практически одних и тех же задач: проектирование корпусной мебели на профессиональном уровне с максимально полным циклом процессов - от создания проекта конструктором до выпуска готового изделия...
Категорически исключаются споры типа "кто круче". Предполагаю, это должно быть что то типа демонстрации для сравнения выполнения тех или иных процессов, приемов, действий для достижения того или иного результата проектирования, выпуска документации, расчетов и т.д. ..
Думаю, будет интересно, полезно и даже возможно кто то откроет для себя новые возможности в любимом продукте..
Ещё раз хочу обратить внимание. Цель темы - разбор и сравнение возможностей двух программ. Беспрестанное и в то же время аргументированное, с картинками, видео и другой подтверждающей свое мнение информацией...
Тепер по сути темы. Начнем с цитаты :

Сообщение от Brakonyer

Что-ж, мнения, как я посмотрю разделились. Однако, лично мне эта тема достаточно интересна и я считаю целесообразным попробовать её развить. Велика вероятность того, что попытка эта так попыткой и останется, но при достаточно грамотном и серьёзном подходе есть шанс получить определённую пользу. По этому, поступлю по принципу: что-то получается только у того, кто что-то делает. Ну и, если, как заметил автор темы, я уже начал обсуждение, неделикатно будет с моей стороны не довести его до логического завершения. Для начала ролик о создании кухонного гарнитура, о котором я говорил:

https://youtu.be/YHQNaI8qGHA

Ну и несколько комментариев к нему:
1. Ролик начинается с того, что на экране уже создан "макет комнаты". Этот макет создаётся инструментом bCAD, в котором задаётся ряд параметров: форма помещения; его габариты; материалы стен и пола и ряд базовых линий, к которым осуществляются привязки.

Что-же касается библиотеки модулей, то она заслуживает отдельной темы. Хотя её создание не представляет особых сложностей.

Раскрой. В современных версиях средствами bCAD не осуществляется, для этих целей создан единственный отдельный модуль оптимизации раскроя - bCUT. Из которого можно получить файлы для загрузки в станки ЧПУ с управляющим обеспечением - SAW и ProGEN.

В ролике не продемонстрирована ещё одна возможность программы: формирование сметы (задача решается нажатием кнопки).

Эти комментарии лишь слегка затрагивают описание ряда функций программы. А каким образом подобная функция реализована в "Базис"?

[Oscar]

Сообщение от volunka

Да, отверстие произвольной формы БЧПУ интерпретирует как паз-выемку автоматически

Вот теперь всё понятно. Спасибо!
В плане наличия ..как бы их правильно назвать.. "Выемок", то есть "несквозных отверстий произвольной формы" - очко в пользу Базиса в его связке с модулем ЧПУ!
В bCAD-Мебель конечно можно сделать такое "хитрыми методами", то как такового инструмента "несквозных отверстий" нет.

Сообщение от furnicraft

Внутренний - добавляется по желанию. Любой замкнутый контур без пересечений с другими и внешним контурами будет считаться вырезом внутри детали. Причём этих контуром может быть несколько. Их траекторию можно обработать на ЧПУ. ЧПУ просто вырежет их контуру и внутренности вывалятся.

Спасибо за разъяснение. У bCAD в общем-то так же за исключением "отверстий произвольной формы". Мы пока не рассматривали тему разных торцов. Что до отверстий произвольной формы - для меня теперь всё понятно.

[Brakonyer]

Коллеги, а у меня возник такой вопрос: стыдно признаться, но в bCAD, прямоугольные панели, имеющие типичные, параметрические обработки углов и торцов, строятся и рассматриваются в чертежах и отчётах, как фигурные, со всеми вытекающими от сюда неудобствами. Такими, как: отсутствие размеров обработок, при автоматическом создании чертежей, кромкооблицовка панели, как фигурной и прочими, не столь существенными осложнениями, связанными с передачей информации в производство. Я имею ввиду Г-образные (с прямоугольными "зарезами" углов) и П-образные (с прямоугольными вырезами на одном из торцов) панели. А как с этими формами обстоят дела в "Базис"?

И второй вопрос, связан с формой торцов. Если вдоль облицованного кромкой торца, выбрать четверть, как "Базис" опишет этот торец? Удалит кромку с фрезерованной части, или оставит на всей поверхности торца?

[Oscar]

Сообщение от Brakonyer

Коллеги, а у меня возник такой вопрос: стыдно признаться, но в bCAD, прямоугольные панели, имеющие типичные, параметрические обработки углов и торцов, строятся и рассматриваются в чертежах и отчётах, как фигурные, со всеми вытекающими от сюда неудобствами.

Если бы я не знал bCAD, то прочитав подумал бы что Простая прямоугольная панель со скруглённым углом или с четвертью по торцу рассматривается к чертежах как Фигурная, да ещё с кучей "неудобств". Но это не так.. Здесь, имхо, важна точность определений.

Сообщение от Brakonyer

И второй вопрос, связан с формой торцов. Если вдоль облицованного кромкой торца, выбрать четверть, как "Базис" опишет этот торец? Удалит кромку с фрезерованной части, или оставит на всей поверхности торца?

Я бы хотел дополнить этот вопрос своим.
Если я хочу накатать на торец кромку, а после - пилой проделать в торце паз, Базис позволит такое сочетание?

[Uncle]

Сообщение от Brakonyer

Такими, как: отсутствие размеров обработок, при автоматическом создании чертежей, кромкооблицовка панели, как фигурной и прочими, не столь существенными осложнениями, связанными с передачей информации в производство

Базис автоматом проставляет только габариты панели и указывает радиусы дуг (ну конечно же и размеры к отверстиям, если они есть.), а так же указывает стороны , на которые на носится кромка. Если я правильно понял вопрос, то чертеж панели с непрямоугольным контуром, автоматически созданный, выглядит примерно так:

Сообщение от Brakonyer

И второй вопрос, связан с формой торцов. Если вдоль облицованного кромкой торца, выбрать четверть, как "Базис" опишет этот торец? Удалит кромку с фрезерованной части, или оставит на всей поверхности торца?

Базис на чертёж выведет сечение торца, на изображении детали покажет траекторию паза и кромку не удалит.

Сообщение от Oscar

Если я хочу накатать на торец кромку, а после - пилой проделать в торце паз, Базис позволит такое сочетание?

Да, позволит.
Чертёж будет выглядеть примерно так:



При чем, обозначения пазов можна настраивать.

[Brakonyer]

Сообщение от Uncle

Если я правильно понял вопрос

Видимо я не совсем правильно объяснил суть вопроса и, не удивительно - был не правильно поняли. Верно меня поправил "Oscar": "Конкретизирует". Внесу уточнение и упрощу вопрос.

Две формы панелей: Г-образная и П-образная. Как описывает их "Базис"? Как прямоугольные с параметрическими обработками, либо как фигурные?

Для примера: если на панели надо срезать один угол,- в bCAD задаётся обработка угла прямоугольной панели: указывается угол и величины отступов для среза по двум прилегающим сторонам (получается пятиугольник, либо трапеция). Так-же происходит, если угол скругляется радиусом: указываем угол в радиус скругления. В итоге получаем прямоугольные панели с дополнительной обработкой. А вот, в случае прямоугольного выреза в углу панели, такой вариант не проходит, подобной обработки в bCAD не существует и приходится эту панель задавать как фигурную.

[Uncle]

Сообщение от Brakonyer

В итоге получаем прямоугольные панели с дополнительной обработкой.

Сообщение от Brakonyer

подобной обработки в bCAD не существует

Что подразумевается под термином "обработка" ?

[Brakonyer]

Сообщение от Uncle

Что подразумевается под термином "обработка" ?

Похоже, "на пальцах" этот вопрос не объясню. Попробую к завтрашнему утру "мультик" сделать. За одно посмотрю: зря неделю над изучением азов Adobe Premiere pro потел, или, всё-же - чему-то научился...

[Uncle]

Сообщение от Brakonyer

Похоже, "на пальцах" этот вопрос не объясню.

Выдвину версию...
Придание той или иной формы панели (срез угла, скругление) у BCad выполняется с помощью инструмента, в наборе которого варианта "Внутренний прямоугольный вырез" нет. Там есть диагональный срез, скругление, возможно что то ещё, а такого выреза нет. То есть, отредактировать форму панели можно только используя предустановленные типы обработки контура. Так?

[Oscar]

Сообщение от Uncle

Выдвину версию...
Придание той или инуй форму панели (срез угла, скругление) у BCad выполняется с помощью инструмента, в наборе которого варианта "Внутренний прямоугольный вырез" нет. Там есть диагональный срез, скругление, возможно что то ещё, а такого выреза нет. То есть, отредактировать форму панели можно только используя предустановленные типы обработки контура. Так?

Не хотел лезть поперёк батьки, но
в принципе так. Имеется ввиду что "параметрический угол" = "образмеривание в чертежах". нет "параметрического угла" - нет "образмеривания..." А параметрических угла только два - скос и скругление.
Иные автоматом в чертежах не образмериваются.

[Uncle]

Сообщение от Oscar

Имеется ввиду что "параметрический угол" = "образмеривание в чертежах". нет "параметрического угла" - нет "образмеривания..." А параметрических угла только два - скос и скругление.
Иные автоматом в чертежах не образмериваются.

Понял... В Базисе такого понятия, как Вы охарактеризовали "параметрический угол", нет. Редактирование формы панели происходит произвольным способом с помощью инструментов черчения.
Пример :


Автоматического образмеривания полученной формы у Базиса нет. Помнится, поднимался этот вопрос на форуме к представителям Базиса, но там оказалось недостучаться )..