Закон о защите прав потребителя.

[Kon$tantin]

Сообщение от AndrewP

Есть, Kon$tantin, такой (такие) у Вас на мебель по индивидуальным проектам?

Есть, Андрей, но не белорусский Собственно говоря с недавних пор нам в РФ и нужды в таких сертификатах нет. Тут или добровольная сертификация или декларирование. Будет точно так же как в Вашем примере на бланке присутствовать слово "Сертификат" или в иных случаях "Декларация" .
Обратная сторона будет выглядеть примерно так:
Гигиена (2сторона).jpg
На самом деле для суда не так существенно как будет документ называться (суд в этом даже разбираться не будет) главное, чтобы была подобного типа бумажка официального характера. Для гарантии можно (и желательно) прописать в счёте (договоре, приложении к договору, оферте и пр.) на ваш товар - "индивидуальный проект".

[Kon$tantin]

Сообщение от AndrewP

приведенное Вами в предыдущем сообщении не сертификат, а удостоверение и не на мебель по индивидуальным проектам, а на материалы (плиту, клей, кромочную ленту и прочее). Вы ведь торгуете заказчику не палету ЛДСП и бочку ПВА, а мебель.

Да нет, как раз именно на мебель. Прям так и написано :
"Вид продукции: Мебель"
20130118-k0v9-59kb.jpg
Такой тип сертификата удовлетворял всех заказчиков. Возможно сейчас что-то изменилось с отходом от обязательной сертификации. Но в любом случае стало ещё проще. Ни один контракт не отказались подписать на основании того, что у нас не сертификат соответствия, а гигиена, которая всегда был более востребована контролирующими органами. А сертификат соответствия выдавался как раз на основании гигиены плюс испытания образцов и оценки производства:
20130118-xgnr-80kb.jpg

[Kon$tantin]

Сообщение от AndrewP

это должен быть документ с названием "Сертификат соответствия" (причём желательно именно на мебель, а не, к примеру, на систему менеджмента качества производства мебели и пр.)

Да не должен он никак называться -это вопрос изобретательности фирмы . Здесь как в шахматной партии можно выбирать различные варианты документальной защиты - сертификаты, декларации, удостоверения и т.п. Что за пораженческие настроения при настрое на войну с заказчиками ? Враг должен быть повержен, растоптан и его заблуждения на счёт того, что на вашу продукцию

Сообщение от 7use

распостраняется 14ти дневный срок возврата товара по разным причинам в том числе и цвет (который может не подходить и который потом разглядели по фасону кухни или квартиры)

должны быть развеяны . Вы можете любым документом подкреплять Ваш заказ. В теории это может быть даже внутренний документ компании, можете его назвать "Документ об индивидуальной мебели". В договоре должно быть прописано, что мебель изготовляемая для заказчика производится в соответствии с "Документом об индивидуальной мебели" . Заказчик Вам подписывает эту бумагу, предварительно ознакомившись с "Документом об индивидуальной мебели". А прописано в нём, что мебель изготовляется в соответствии с ГОСТами (что Вы и так обязаны по закону делать), используются гигиенически чистые замечательные материалы (а другие по закону и использовать нельзя), и обязательно фраза о том, что мебель изготовляется по индивидуальному проекту (а как же иначе? именно её заказчик и заказывает ).
Ну а разнообразные документы официального характера оставят заказчику меньше простора для лавирования. В частности он не скажет, что данную бумагу производитель только вчера напечатал или подменил в ней страницы.
Кстати, по опыту, ISO тоже очень неплохо работает:
Iso 9001_edit.jpg

[AndrewP]

Сообщение от Kon$tantin

Да нет, как раз именно на мебель. Прям так и написано :
"Вид продукции: Мебель"

Kon$tantin, вот здесь и происходит путаница: Удостоверение о гигиенической регистрации говорит лишь о том, что материалы, используемые для производства Ваших изделий безопасны, а не безопасна ваша мебель вообще. Пример: изготовленный из суперэкологичных материалов высокий неглубокий шкаф (600х200х2200) без указания в документах о необходимости крепления оного к стене легко пройдёт гигиенический контроль, но сертификата соответствия не получит никогда!

Теперь о документе "Удостоверение о государственной гигиенической регистрации" в суде.
Если у Ваших заказчиков (не дай бог) развалится/расклеится/треснет/упадёт мебель, и Вы на суде предоставите это удостоверение, то суд отклонит сей документ, хотите верьте, хотите проверьте - суд будет разбираться во всём. Если же судья в чём сам "не шарит" - назначит экспертизы, получит письменные разъяснения из компетентных органов сертификации и т.д. Итог: "удостоверение" будет отклонено как не имеющее отношение к иску, поскольку претензии были не к гигиеничности используемых в мебели материалов.

Резюме: Будьте точны в обзывании документов, Kon$tantin, не вводите местную публику в заблуждение.

Сертификат соответствия на мебель по индивидуальным проектам получить в принципе невозможно.

Поскольку Сертификат соответствия выдаётся на произведенное конкретным производителем из конкретных материалов конкретное изделие, у которых есть не только "гигиеническое удостоверение", но и техническое описание, протокол испытаний, акт анализа производства.

Как видим, "гигиеническое удостоверение" - это лишь малая часть "сертификата" (и самая, кстати, простая).
Надеюсь, разобрались?

[Kon$tantin]

Сообщение от Kon$tantin

стоит делать сертификат (или декларацию) не на серийную мебель, а на мебель изготовляемую по индивидуальным проектам

Так я, кстати, Андрей, и не ратовал за обязательное оформление "Сертификата соответствия", я написал многозначное слово сертификат , а под ним можно подразумевать как "Соответствия", так и "ISO" ИСО.

[Sander]

Восемь лет занимаюсь продажей меюели, последние два года ещё и небольшое производство, и давно замечаю, что год от года уровень потребительского экстремизма все выше и выше. Уже настало товремя когда продавцов нужно защищать от потребителей.

[snm]

Кто сталкивался с покупателем который отказывается платить оставшуюся часть денег,ссылаясь на то,что заплачу после монтажа-когда увижу.А затем ищет повод сбавить сумму

[Peterson]

Сообщение от snm

Кто сталкивался с покупателем который отказывается платить оставшуюся часть денег,ссылаясь на то,что заплачу после монтажа-когда увижу.А затем ищет повод сбавить сумму

Да сколько угодно. Но, на то и существует договор, что б подобного рода проблем небыло.

[бабочка]

Сообщение от snm

Кто сталкивался с покупателем который отказывается платить оставшуюся часть денег,ссылаясь на то,что заплачу после монтажа-когда увижу.А затем ищет повод сбавить сумму

А что в договоре написано?

[АН-79]

Тем кто хочет "официально указать об индивидуальности его мебели":
- берёте в налоговом органе выписку из ЕГРН (которую должны брать там каждый год);
- свой ОГРН;
- паспорт и ИНН;
- идёте (едете, плывёте или летите) в гос. бюро стандартизации и метрологии.
Там на основании вышеперечисленных документов вам делают выписку о том, что на основании такого-то закона вы производите мебель по индивидуальным проектам и сертификат вам не требуется, предварительно покупаете несколько оф. распечаток ГоСТов там же.
Сертификат гигиенического соответствия несколько другой документ, хотя и может отражать данную информацию, обойдётся в разы дороже, но быть у производителя обязан, кстати (по закону). Но можно в принципе обойтись гигиеническими сертификатами поставщиков, тоже вполне законно.
А вот ещё, не надо путать отмену бланка Сертификата соответствия (4-6 т.р.) с его отменой, как института вообще. Расходы по сертификации снизились на сумму его стоимости, а стоимость ТО, лаб. испытаний и т.д. остались прежними и их ни кто отменять и не собирается. Сам закон, курам на смех, из-за этого и вышел. Так, что с декларацией без всех выше перечисленных (и ниже то же) формальностей можно сходить в ..... сами разберётесь.


P.S. Имея такую выписку смело указываете в договоре, что изготавливаете мебель по размерам и эскизам заказчика; что сроки изготовления и монтажа зависят от ...........(к примеру, по мере закупки комплектующих (ведь некоторые позиции можно и с Италии заказать), сложности монтажа (сложный проект, кривые стены и т.д. могут затянуть монтаж изделия не на один день)), и наверное главное, то что надо разграничить момент окончания изготовления изделия (даже если оно в цеху но хоть по-модульно или по детально (в случае с крупногабаритными изделиями) готово и ждёт бригаду монтажников/установщиков) актом приёмки товара от процесса его окончательной установки (но прописать в течении какого максимального срока). Учитывая действительно не простую ситуацию с "бешеными клиентами" нужно быть готовым ко всему. Желаю удачи коллеги в нашем не лёгком деле.