Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Серийное производство мебели

Меню

Маркет


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.10.2012, 10:53   #1
_konstruktor_
Модератор
 
Аватар для _konstruktor_
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,201
Сказал(а) спасибо: 674
Поблагодарили 1,908 раз(а) в 704 сообщениях
Вес репутации: 683
_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АлКузнецов Посмотреть сообщение
А конкретнее? какая инфа нужна?
например сколько серий нужно на "выход", на сколько обширный размерный ряд, нужна модулька или ряд типовых "стенок" тумб, и т.п. ?
с чего лучше начать - спальни, гостиные, детские и т.п.
__________________
сам НЕ курю, и вам НЕ советую!

разрабОтка, прОизвОдствО - мебели /услуги конструктора / Excel мебельщику / презентация / вконтакте /
_konstruktor_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2012, 23:26   #2
АлКузнецов
Местный
 
Аватар для АлКузнецов
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 276 раз(а) в 63 сообщениях
Вес репутации: 213
АлКузнецов как роза среди колючекАлКузнецов как роза среди колючекАлКузнецов как роза среди колючек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _konstruktor_ Посмотреть сообщение
например сколько серий нужно на "выход", на сколько обширный размерный ряд, нужна модулька или ряд типовых "стенок" тумб, и т.п. ?
с чего лучше начать - спальни, гостиные, детские и т.п.
Детские - это очень сложный сегмент. Я бы не имея твердого ТЗ от оптовика взятся за их разработку не рискнул.

ничинать лучше в последовательности от "простого к сложному".

Например по направлениям.

1. мебель для ванных комнат
2. Кухни
3. Прихожие
4. Офисная мебель.
5. Спальни.
6. Гостинные.

Вообще, эту задачу нельзя делать без менеджера проекта.

Неозможно одновременно креативить, заниматься конструированием, и искать заказчика товар. Что то одно, точно будет страдать.

Задачи менеджера проекта
1.- понять что хочет от производства оптовик (а лучше опираться на запросы 3-5 фирм),
2. - найти концепталаьную идею, которую можно превратить в ходовой товар.
3. - Протестировать идею на предмет спроса.
4. - продвигать её на рынке
Подготовка концептуалной идеи занимает 14-16 месяцев.

У каждого направления куча своих нюансов.

Чтобы жить. Менеджер проекта, обязан вести несколько направлений и по каждому раз в квартал составлять два конспекта "Модные тенденции, решения и оригинальные идеи" и его противоположность "невостребованные идеи в существующих коллекциях"
в конспекте три части:
- суть проблемы или идеи (эскиз, Фото из цеха (либо с выставки), страница каталога конкурентов)
- Ообоснование почему он так думает.
- Его выводы которые позволяют сформулировать признаки новой концептуальной идеи.

За год, таких конспектов, (как и новых коллекций) должно быть 4-5 с человека.

Зачем это делать.
1. Сразу видно, понимает ли человек, что происходит или просто плывет по течению.
2. Материал для анализа, на стол Ген директору и Учередителям.
3. Формирование ТЗ для разработки дизайна, конструкторских решений и каталогов.

Сформировать такой докумет может только человек который одновременно и "торгаш" и "технарь". Делать это конструктору или менеджеру по продажам некогда. Своей "текучки" вагон. Да и не разбираются они в этом.

Конструктор работает сразу с 2-3 менеджерами проектов. По факту, на производстве где 2-3 продюсера, держать в штате конструктора новых коллекций не выгодно.

Проше, дешевле и надежнее привлекать специалиста со стороны. Я об этом уже писал, но если надо, могу еще раз рассказать почему.
__________________
С уважением Кузнецов Александр

Последний раз редактировалось АлКузнецов; 28.10.2012 в 20:45.
АлКузнецов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.10.2012, 13:43   #3
_konstruktor_
Модератор
 
Аватар для _konstruktor_
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,201
Сказал(а) спасибо: 674
Поблагодарили 1,908 раз(а) в 704 сообщениях
Вес репутации: 683
_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее_konstruktor_ обеспечил(а) себе прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АлКузнецов Посмотреть сообщение
Вообще, эту задачу нельзя делать без менеджера проекта.

Неозможно одновременно креативить, заниматься конструированием, и искать заказчика товар. Что то одно, точно будет страдать.

Задачи менеджера проекта
1.- понять что хочет от производства оптовик (а лучше опираться на запросы 3-5 фирм),
2. - найти концепталаьную идею, которую можно превратить в ходовой товар.
3. - Протестировать идею на предмет спроса.
4. - продвигать её на рынке
Подготовка концептуалной идеи занимает 14-16 месяцев.
собственно ни разу не встречал такие вакансии/резюме по мебели, по стройке (читай объектов) навалом.

если я сам например выйду на оптовиков и предложу под них разработать серию? раз они следят за тенденциями рынка.
__________________
сам НЕ курю, и вам НЕ советую!

разрабОтка, прОизвОдствО - мебели /услуги конструктора / Excel мебельщику / презентация / вконтакте /
_konstruktor_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2012, 15:56   #4
Kon$tantin
Местный
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 415 раз(а) в 158 сообщениях
Вес репутации: 262
Kon$tantin - очень-очень хороший человекKon$tantin - очень-очень хороший человекKon$tantin - очень-очень хороший человекKon$tantin - очень-очень хороший человекKon$tantin - очень-очень хороший человек
По умолчанию Вопрос по единообразию фурнитуры

Цитата:
Сообщение от АлКузнецов Посмотреть сообщение
Анализируя Опыт фабрик с которыми работал,
a. Фурнитура должна быть единой для всех коллекций мебели, т.к в цене кухни составляет не полее 5-10%
[/B][/I]
Поясните, пожалуйста, надеюсь я Вас не так понял.
Вы сформулировали мысль, что во всех линейках мебели от одного производителя нужно использовать одинаковую фурнитуру? То есть для коллекции эконом-класса и для мебели в более высокой ценовой категории Вы предлагаете ставить одни и те же петли, ручки, конфирматы или эксцентриковые стяжки, и видимо забыть о более сложной и дорогой фурнитуре, названия которой приводить здесь не считаю целесообразным, так как вероятно не правильно понял фрагмент вашего поста.
Ещё раз, извините, если я не правильно трактую вашу мысль., так как статья в целом, безусловно, интересна и заслуживает как любой серьёзный материал всестороннего обсуждения.
Kon$tantin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2012, 16:48   #5
artart
VIP
 
Аватар для artart
 
Регистрация: 13.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,547
Сказал(а) спасибо: 5,788
Поблагодарили 7,200 раз(а) в 1,791 сообщениях
Вес репутации: 1885
artart репутация неоспоримаartart репутация неоспоримаartart репутация неоспоримаartart репутация неоспоримаartart репутация неоспоримаartart репутация неоспоримаartart репутация неоспоримаartart репутация неоспоримаartart репутация неоспоримаartart репутация неоспоримаartart репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kon$tantin Посмотреть сообщение
То есть для коллекции эконом-класса и для мебели в более высокой ценовой категории Вы предлагаете ставить одни и те же петли, ручки, конфирматы или эксцентриковые стяжки, и видимо забыть о более сложной и дорогой фурнитуре, названия которой приводить здесь не считаю целесообразным, так как вероятно не правильно понял фрагмент вашего поста.
Речь идёт о серийной мебели. Только индивидуальщик может ставить разную фурнитуру. На серийном производстве это не приемлемо
artart вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AndrewP (11.11.2012), DTioutiou (27.10.2012), FABRE (27.10.2012), Pershin Aleks (30.10.2012)
Старый 28.10.2012, 13:12   #6
Kon$tantin
Местный
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 415 раз(а) в 158 сообщениях
Вес репутации: 262
Kon$tantin - очень-очень хороший человекKon$tantin - очень-очень хороший человекKon$tantin - очень-очень хороший человекKon$tantin - очень-очень хороший человекKon$tantin - очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artart Посмотреть сообщение
Речь идёт о серийной мебели. Только индивидуальщик может ставить разную фурнитуру. На серийном производстве это не приемлемо
Естественно, о серийной это ясно из темы как дважды-два. Мой то вопрос заключался абсолютно в другом. Вы вопрос поняли?
Цитата:
Сообщение от АлКузнецов Посмотреть сообщение
Фурнитура и аксессуары (ручки, навесы, механизмы) нужно брать одной ценовой категории и класса качества, для каждой коллекции
А вот это ответ. Спасибо за пояснение

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Svet@nsk Посмотреть сообщение
Это неприемлемо
Извините, что дёргаю, но действительно важная для меня тема. Неприемлемо что?
Kon$tantin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2012, 13:19   #7
АлКузнецов
Местный
 
Аватар для АлКузнецов
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 276 раз(а) в 63 сообщениях
Вес репутации: 213
АлКузнецов как роза среди колючекАлКузнецов как роза среди колючекАлКузнецов как роза среди колючек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kon$tantin Посмотреть сообщение
Естественно, о серийной это ясно из темы как дважды-два. Мой то вопрос заключался абсолютно в другом. Вы вопрос поняли?

А вот это ответ. Спасибо за пояснение

Добавлено через 2 минуты

Извините, что дёргаю, но действительно важная для меня тема. Неприемлемо что?
Константин, чтобы избежать диалога, слепого с глухим, обьясните вашу ситуацию, и сформулируйте вопрос более развернуто.

Цитата:
Сообщение от _konstruktor_ Посмотреть сообщение
например сколько серий нужно на "выход", на сколько обширный размерный ряд, нужна модулька или ряд типовых "стенок" тумб, и т.п. ?
Создавая продукт, серийный производитель должен трезво оценивать шансы продать новую колекцию.

Очень много зависит от того насколько качественно подошли к формированию концептуальной идеи и ТехЗадания на коллекционный набор.

Но даже при оч. качествнной подготвке, продается 1 коллекция из 4.

Отсюда прямая завизимость, чем больше вы предложите, тем больше шансов найти своего покупателя.
__________________
С уважением Кузнецов Александр

Последний раз редактировалось АлКузнецов; 28.10.2012 в 20:31.
АлКузнецов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
donik (29.10.2012), pingveno (27.10.2015), _konstruktor_ (28.10.2012)
Старый 28.10.2012, 15:13   #8
Kon$tantin
Местный
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 415 раз(а) в 158 сообщениях
Вес репутации: 262
Kon$tantin - очень-очень хороший человекKon$tantin - очень-очень хороший человекKon$tantin - очень-очень хороший человекKon$tantin - очень-очень хороший человекKon$tantin - очень-очень хороший человек
По умолчанию Об унификации фурнитуры в серийном производстве мебели

Цитата:
Сообщение от АлКузнецов Посмотреть сообщение
Константин, чтобы избежать диалога, слепого с глухим, обьясните вашу ситуацию, и сформулируйте вопрос более развернуто.
На самом деле Александр Ваши пояснения я понял и принял к сведению.
Могу уточнить своё непонимание изначальных тезисов Вашей статьи, как я это понял после ваших уточнений и заодно конкретизировать свою ситуацию.
1) Сначала я понял так что Вы предлагаете использовать везде единообразную фурнитуру одной ценовой категории. Это отсюда:
Цитата:
Сообщение от АлКузнецов Посмотреть сообщение
a. Фурнитура должна быть единой для всех коллекций мебели
2) Затем, после Вашего пояснения я понял, что Вы сначала выразились не верно:
Цитата:
Сообщение от АлКузнецов Посмотреть сообщение
Фурнитура и аксессуары (ручки, навесы, механизмы) нужно брать одной ценовой категории и класса качества, для каждой коллекции
Так как "для всех коллекций" и для "каждой коллекции" это, как Вы наверняка согласитесь, противоположные понятия, то мы с Вами совместно так сказать отредактировали Вашу статью
3) Лично для моего производства - эта ситуация с разными коллекциями и унификацией фурнитуры близка из-за того, что мы производим серии офисной мебели нескольких ценовых категорий от бюджетной мебели эконом-класса с использованием самой дешёвой плиты, до коллекций с использованием зеркальной плиты. (Тут надо оговориться, что под дешёвой мебелью я понимаю мебель не только недорогую за кв.м, но и с наименьшим допустимым браком, удобную при обработке и прочие нюансы массового производства, ну я думаю Вы меня понимаете). Так вот зачастую заказчики (постоянные дилеры) пытаясь удовлетворить запросы покупателей предлагают взаимодополняющие друг друга предметы из различных коллекций, и в таком случае, есть желание сделать различие по фурнитуре минимальным. Естественно, КД на все серии переделывать не станем, но интересны выходы из положения или варианты для следующих коллекций. Так сказать, для полноты информации (в целях повышения самообразованности)
Kon$tantin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2012, 22:36   #9
АлКузнецов
Местный
 
Аватар для АлКузнецов
 
Регистрация: 15.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 276 раз(а) в 63 сообщениях
Вес репутации: 213
АлКузнецов как роза среди колючекАлКузнецов как роза среди колючекАлКузнецов как роза среди колючек
По умолчанию

Коллеги. Я дико извиняюсь за молчание.
Сплю буквально урывками.

Цитата:
Сообщение от Kon$tantin Посмотреть сообщение
Так как статья в целом, безусловно, интересна и заслуживает как любой серьёзный материал всестороннего обсуждения.
Спасибо на добром слове.
Цитата:
Сообщение от Kon$tantin Посмотреть сообщение
Поясните, пожалуйста, надеюсь, я Вас не так понял.
Вы сформулировали мысль, что во всех линейках мебели от одного производителя нужно использовать одинаковую фурнитуру? То есть для коллекции эконом-класса и для мебели в более высокой ценовой категории Вы предлагаете ставить одни и те же петли, ручки, конфирматы или эксцентриковые стяжки,
Я хотел сказать, что цена крепежа (петли, ручки, конферматы, эксцентриковые стяжки) в стоимости изделия «погоды не делает». Швыряться деньгами никто не будет, но и экономить на шурупах, себе дороже.
Фурнитура и аксессуары (ручки, навесы, механизмы) нужно брать одной ценовой категории и класса качества, для каждой коллекции
Цитата:
Сообщение от Kon$tantin Посмотреть сообщение
видимо забыть о более сложной и дорогой фурнитуре,
Далеко не факт. При разработке коллекций серийной мебели вопрос Материалов, кромки, крепежа и фурнитуры необходимо решать очень осторожно, и только в комплексе с решением других проблем.
Подходить к подбору фурнитуры и материалов, руководствуясь только принципом, что дешевле (или дороже) – нельзя. (надежность поставок, износ инструмента, возможности станочного парка, организация склада и участка сборки, оборотная тара, и проч, и т.п).

Повторюсь. Заказчик Серийщика –ОПТОВИК.

Оптовик знает рынок, его тенденции, моду и обьемы. Он ас в продажах.

Мода на дизайн, фурнитуру и аксессуары, -это фактор спроса. АРХИВАЖНЫЙ!!!
Я хожу по выставкам, и регулярно встречаюсь с оптовиками, у которых в глазах скука. Представляете! Стоит Дядя, у которого пол сотни салонов, и костюм за 5000 долларов, и чуть не плачет от того что «продавать нечего!».
Конечно он лукавит, и все сказанное им, надо разделить не на 2, и даже не 4… НО!!! В одном я с ним согласен. Оптовик физически не может продавать мебель, которая морально устарела. Он просто не найдет для неё рынок сбыта. Кустарный дизайн и дешевая фурнитура – это смертный приговор для коллекции в глазах оптовика. А на выставках, 85% качественной мебели из регионов, морально устарела на 5-10, а то и 15 лет.

ПОЧЕМУ?
Ответ прост. При создании коллекции не учитывали «период жизни» её комплектующих, и время на продвижение самой коллекции.
Каждая серийная коллекция мебели , от идеи до «похорон», живет 5-8 лет.
1. Этап. Формирование концептуальной идеи. Примерно 2 года (минимум) концептуальная идея, рожденная в эскизах, развивается в полноценный проект. (На этой стадии из 10 идей остаются 4. Остальные умирают, как уже не актуальные)
2. Еще 1,5-2 года она продвигается на рынок. Задача «проста» протестировать спрос и хотябы вернуть вложенные в разработку деньги. (8 из 10 коллекций не продаются).
3. Еще 2-2,5 года Коллекция, активно продается, и приносит прибыль. (1 из 100)
4. 1-1,5года умирает на региональных рынках. (надежда вернуть деньги умирает последней)

В таких условиях серийщику надо держать за горло 2-3 "продюсеров" (менеджеров проекта) с планом 4-5 новых коллекций в год. Из 10-15 новорожденных до производтва доживут дай бог 4.
Серийщику априори НЕ выгодно создавать коллекции на дизайне фурнитуре, аксессуарах , которым уже лет 5-8 лет. Так как к моменту активных продаж, эти комплектующие уже устареют и технологически и морально.
Серийщик наоборот вынужден становится первопроходцем в применении новой фурнитуры. А новая и модная фурнитура оч. редко (почти никогда) бывает дешевле старой.

P.S. Готовлю семинар на тему - "Особенности создания серийной мебели, и продвижения новых коллекций на российском рынке." Если есть вопросы, предложения или моменты которые вы хотели бы услышать на этом семинаре прошу писать сообщения в личку. Спасибо.
__________________
С уважением Кузнецов Александр

Последний раз редактировалось АлКузнецов; 28.10.2012 в 01:33.
АлКузнецов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.10.2012, 19:23   #10
Svet@nsk
Новичок
 
Регистрация: 19.07.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 12 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 0
Svet@nsk на пути к лучшему
По умолчанию

Это неприемлемо, т.к. просто нереально. Под определенный проект (серийный) заключается договор на планируемые объемы определенного перечня фурнитуры, исходя из экономической целесообразности, любое отступление - дополнительные деньги, что влечет изменение цены на изделие.
Svet@nsk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AndrewP (11.11.2012), Pershin Aleks (30.10.2012), sborchik (27.10.2012), usl (21.12.2012), АлКузнецов (28.10.2012)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Серийное производство мебели


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ мебельного бизнеса: ЕНВД или Упрощенка??? cna Налогообложение мебельного бизнеса 67 22.09.2015 14:47
Серийное производство шкафов-купе Unfamous Серийное производство мебели 26 19.07.2013 10:28
Продажа, производство мебельного срощенного щита из Дуба Строймаркет Поставщики 0 16.03.2012 14:21


Текущее время: 09:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика