Предлагаю задуматься

Сообщение от Vostorg

В интернете бывает всплывают ролики,статьи и прочее,над которыми не только можно,но и нужно ЗАДУМАТЬСЯ...

Согласен,но как-то онобоко этот ролик предлагает задуматься...
Скорее смахивает на заказную пропаганду

[Us13]

Сообщение от FABRE

даже если не
ошибаюсь не обращаются друг к другу по именам

Здесь не соглашусь. Уже давно мы знаем друг друга по именам. И обращаемся довольно часто именно по именам.
Сейчас мне не очень нравится обсуждение закрытой ветки.
Да. Там общаются жестко и, порою, с матом.
Но.
Как мне думается, диалог всё же присутствует. Тяжелый, со взаимными обидами, претензиями, упреками.
Некий конформизм все же есть. И не скажу что это в однобоком порядке. Есть желание выслушать оппонента.
Поправьте меня, если не прав.

[Z300]

Сообщение от Виталий Кацурба

Но почему приходит "некто", и решает, что это всё моё неправильно и моя точка зрения не имеет право на существование? Только потому, что мои высказывания, не адресованные лично ему, обостряют его фобии, ломают его стройный, такой же как мой, придуманный им мирок? Почему он решает, что меня нужно "уничтожить" и пытается это делать?

Почему он решил, что имеет преимущество? Почему он решил, что имеет право на оскорбление? Почему он решил, что имеет право "сортировать" людей? Что это - недостаток воспитания, проблемы психофизического состояния или всё же выполнение определённой "миссии"?

Какое преимущество и кто перед тобой здесь имеет? У Вас компьютер отбирают или по рукам бьют? Можно конкретней о преимуществах, без соплей пожалуйста только, по деловому.

Сообщение от Виталий Кацурба

Почему "Политклуб", это валяние в грязи, а не цивилизованный анализ происходящего и обсуждение перспектив? Почему многие, желающие обсудить проблемы, сторонятся этого "клуба"? Может, если принять какие то правила, следить за их выполнением и он заработает? Может выгонять оттуда хотя бы за переход на личности?

Удивительная ты персона однако.) Всего несколько часов назад сам же навешал ярлыки (не в первый раз к слову на открытом форуме) с картинками. Яйцелопами обозвал и тут здрасте, я ваша тётя! Жалоба.
Ты кстати там уже модерировал втихушку, напомню. Что-то как-то не очень, потому был переизбран большинством голосов. И кого там выгонял ты, тоже вопрос остался тёмным.

Право имеют все, а также и право на ответ. В политклубе это реализовано на 100. При Константиныче выгнали только одного, того который пожалел что не вешал, напомнить кого и где?

По поводу цивилизованного общение. Все готовы дискутировать на уровне здравого смысла, а не такого альтернативного. И это только футбол. Если тебя обижает словосочетание "твоя чушь или ахинея" - это проблемы твои, а не проблемы собеседников и уж тем более клуба.

Сообщение от FABRE

Константиныч не думали, почему вышеперечисленные, активны только
в пикировках , и диалога между собой никогда не создают ? даже если не
ошибаюсь не обращаются друг к другу по именам .

Я так понял, что ты об этом думал. Долго?
А результат умозаключений покажешь? А то вот твой актив обещал (не только мне) выложить некий труд своей концепции мировоззрения и перспективы развития России и цивилизации в целом, с фактами, датами и проводкой следственно-причинных связей. Я да же согласился. На полном серьёзе и без всякого стёба почитать. Но то ли труд очень большой, то ли человек просто подзабыл (ну чо, бывает), что пишет. Я не забыл. Напоминаю, скоро два года будет. Ждём.
Я уж не напоминаю более простые, но конкретные вопросы, которые такие активы просто игнорируют) - аа мелочи короч.

Сообщение от FABRE

по мне ,если реально не похер на соседа, на правах лидера группы пригласите луганчан, донецких ,
киевлян, мариупольцев .. дайте им сказать что хотят,.. без комментариев из Поволжья и Урала .

Так вроде вход не платный. Говорить можно, практически всё. Любой желающий может придти и рассказать. И самому почитать, а не слушать тут людей стенающих.) Какие проблемы, какие специальные приглашения?
Всем будем рады, особенно людей со здравым смыслом и чёткой позицией.
А кого и откуда будут комментировать само решится, без третейского судьи как нить переживём.)

зы. Ах тыж. Тут ссылочка у меня не на тот пост, дико извиняюсь. Оказывается один актив там свои прогнозы на ЧМ тихонько подтёр, но скриншот ответа остался, да и по диалогу понятно что постов не хватает. Не хорошо как-то получилось.

Ну короч, он всё, практически, знал заранее, но что-то не сложилось...

[zzerg]

Сообщение от Виталий Кацурба

В ОМС платеж обязателен, а в ПФР по желанию.

По сути - грамотный ход. Самозанятые пока только в Москве, нам не светит.

Сообщение от Виталий Кацурба

не обязательно ИП.
Просто человек, который просто работает. Который всю жизнь отчисляет, но скорее всего не воспользуется этими отчислениями.
Как назвать такие отчисления? Ваше отношение к этому?

Я не знаю, я никогда не работал на предприятиях, где все налоги за меня сразу платит бухгалтерия. Видимо, человек, устраиваясь на работу, изначально подписывается на эти условия. Может он ставит цель - пожить на пенсии еще лет 35 потом...отличная цель) Шахтеры в мои годы уже есть пенсионеры, друг детства регрэсс оформил - это тоже пенсия.

Текущие плательщики в ПФ так или иначе содержат существующих пенсионеров = то есть и свою маму тоже, почему нет. Пап только все меньше. Берегите здоровье здесь и сейчас...а там видно будет))

[Us13]

Сообщение от zzerg

регрэсс оформил

Здесь улыбнуло. Любой, кто работал под землёй, знает, что ложит своё здоровье.
Есть у шахтёров профболезнь - радикулит.
Я дважды валялся на стационаре с болючими уколами в попу со спиной.
В итоге, только люмбаго. Это Советский Союз! Потому что если радикулит, то сразу регресс обязаны платить.
Есть травма пальца под землей. Регресс платили год. А потом нужно подтверждать, что у тебя не выросли сухожилия и не зацепились за костяшку. Бред.
Я плюнул. Потому что комиссия, освидетельствование... Нервы, время, очереди.
Когда были забастовки шахтёров, то только тогда возник вопрос о радиационном фоне на месте работы. Глубины достаточно большие. ГРОЗом работал на горизонте 700. А на вертикалке.. Шахта Горская -Глубокая. Ствол 1030 метров.
Там же, под землёй, положил два колена. Это выползло спустя годы. Пока хожу. В наколенниках. Без них падаю.
До смешного. Реально не управляю коленями. Они складываются сами по себе. Когда падаю - смеюсь. Это непередаваемо. Ты не управляешь своими ногами.
Проехали.
Я знаю, что у меня не будет пенсии.
Пока хожу и работают руки - я живу.

Я почти пенсионер по шахтёрскому стажу..

[Виталий Кацурба]

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 500 сообщение(ий)):

У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.

[ПРАКТИК]

Сообщение от zzerg

Шахтеры в мои годы уже есть пенсионеры, друг детства регрэсс оформил - это тоже пенсия.

Военные, спортсмены, "первая сетка" на производствах... я вот, "горячий стаж" пригодился... Эт так, дополнение...

Сообщение от zzerg

Текущие плательщики в ПФ так или иначе содержат существующих пенсионеров = то есть и свою маму тоже, почему нет.

Не "почему нет", а именно так... Наши налоги в ПФ идут не на нашу пенсию, а на содержание сегодняшних пенсионеров. Потому и политика государства, как минимум декларируемая, направлена на увеличение населения... перинатальные центры, мат.капитал и т.п... даже миграционная политика властей, на мой взгляд, достаточно либеральная...
*******************************

Тут промелькнуло слово "инакомыслие"....

Господа, может мне кто нибудь внятно ответить, почему это всегда выглядит не как "инакомыслие", а как "недомыслие"?
Почему "инакомыслие" не предполагает простую элементарную ответственность за свои "мысли"?
Почему уточняющие вопросы по "иным мыслям" воспринимаются в штыки?
При этом почти любой "инакомыслящий" вместо объяснения своей позиции, с цифрами/фактами/детальным вдумчивым анализом (что по моему нормально), встаёт в позу обиженного, и начинает принуждать задающего вопросы к каким-то своим нормам общения, вяжется к словам, бросается каким-то общими фразами "за всё хорошее/против всего плохого", начинает оперировать какими-то домыслами/страхами. Кое кто возмущаясь "ярлыками" сам не прочь их использовать ("враг народа"... помню... да, Виталий, это в твой огород... или "а нас-то за що"?).

Найдутся всё таки смелые "инакомыслящие" которые смогут объяснить свой стиль безответственного "инакомыслия", т.е. "инакомыслия" не предполагающего ответов?... Потому как в противном случае это смахивает именно на вбросы некой пропаганды, которая, как известно, всегда рассчитана на людей эмоциональных, но не вдумчивых.
(про отдельное "инакомыслие" отдельного представителя отдельного соседнего государства не спрашиваю, там цели и задачи понятны)

Сообщение от FABRE

если в теме нет "инакомыслящего", обсуждение замирает

Станислав, тут всё просто... дело в элементарной скромности... "а кто я такой, что бы кому-то что-то втюхивать"...
У "инакомыслящих" такого вопроса в голове не возникает. Они считают что весь мир должен крутиться вокруг их "иных мыслей" и их же "недовольств"... А когда обнаруживают что всё не так, и за "иные мысли" необходимо отвечать, то начинаются разного рода истерики с обвинениями, требования привилегий и пр. хайп...

Кстати похожая ситуация с гей-пропагандой, один в один... "ну как же, мы другие, нам мало того чем мы занимаемся в постели, нам нужно ещё это рекламировать/распространять" - "спасибо, нам этого не нужно, это разлагает общество и в некоторым местах больно" - "как так?-возмущаются они- вон в свободной Европе...."... ну и т.д.... (а про европейские т.н. "ценности", коих ни кто толком не знает и не может дать им внятного определения... упоминание этого фейка даже тут, в этой небольшой стычке, уже было))


И коротенечко для Oscarа...

Сообщение от Oscar

Но думаю было бы правильно это сделать в политклубе, а не тут

Сообщение от Oscar

Материнский капитал - это не поддержка, а попытка купить желание женщины произвести на свет побольше человеческого материала для нужд государства.

Угу, в политклубе я бы с Вас спросил за то что Вы мою внучку (а скорее всего речь не только о моей) записали в "человеческий материал".

[Виталий Кацурба]

Сообщение от ПРАКТИК

При этом почти любой "инакомыслящий" вместо объяснения своей позиции, с цифрами/фактами/детальным вдумчивым анализом (что по моему нормально), встаёт в позу обиженного, и начинает принуждать задающего вопросы к каким-то своим нормам общения, вяжется к словам, бросается каким-то общими фразами "за всё хорошее/против всего плохого", начинает оперировать какими-то домыслами/страхами. Кое-то возмущаясь "ярлыками" сам не прочь их использовать ("враг народа"... помню... да, Виталий, это в твой огород... или "а нас-то за що"?).

Ответил Андрею. Всё тоже самое.
Кстати, не обижаюсь ни когда - хорошая профилактика рака. )

[AMIK]

Сообщение от ПРАКТИК

(про отдельное "инакомыслие" отдельного представителя отдельного соседнего государства не спрашиваю, там цели и задачи понятны)

Раз такая "пьянка"..."Костюмчик националиста маловат",а вы всё меня в него "впихиваете" уже и на основном форуме. Гляжу на ваш пост...прям теряете былую лёгкость.Раньше на такой объём текста минимум вопросов 30 было.

Сообщение от ПРАКТИК

Найдутся всё таки смелые "инакомыслящие" которые смогут объяснить свой стиль безответственного "инакомыслия", т.е. "инакомыслия" не предполагающего ответов?...

А разве ответы вам нужны? Поправьте,если придумываю. Лично вам раза 2 предлагал формат вопрос-ответ или любой приемлемый без личных оскорблений...Ответы свои ,хоть помните...Не хорошо,видно и прям "былую лёгкость" теряете.

[Oscar]

Вы, знаете, уважаемый Практик... Я считаю что именно с Вами , в отличие от Z300, вести дискуссию мне было бы в чём-то и интересно. )

Сообщение от ПРАКТИК

И коротенечко для Oscarа...
Цитата:
Сообщение от Oscar Посмотреть сообщение
Но думаю было бы правильно это сделать в политклубе, а не тут

Я тут почитал про Полутклуб и что-то напрягает меня мысль погружаться в эту "среду" )) Уж очень оно со стороны представляется мне каким-то шоу с хватанием оппонента за галстук вместо нормального общения. Возможно я изменю свой мнение о здешнем политклубе, если будут к тому предпосылки.

Сообщение от ПРАКТИК

Цитата:
Сообщение от Oscar Посмотреть сообщение
Материнский капитал - это не поддержка, а попытка купить желание женщины произвести на свет побольше человеческого материала для нужд государства.
Угу, в политклубе я бы с Вас спросил за то что Вы мою внучку (а скорее всего речь не только о моей) записали в "человеческий материал".

Если Вы будете руководствоваться в своих комментариях таким вот "грубым" пониманием сказанного, то диалога не получится. У меня нет времени и желания бесконечно пояснять мною сказанное и отделять передёргивания и домысливание.
Скажу лишь три вещи.
1. В любом деянии есть объект его совершивший и субъект против кого оно было направлено. Какие такие мои слова указывают на Вашу внучку в качестве субъекта? В любом суде Вы бы однозначно проиграли.
2. Вот интересно что в такие моменты мешает Вам понять свою заранее проигрышную позицию? Ну, чтобы не выставлять себя в невыгодном свете..
3. Не я один и не я первый говорил что в нашем государстве люди/народ - это по сути "материал". В данном контексте - включая и Вас, и меня.
Я считаю что из всего народа Вы выделили свою внучку не потому что Вам наплевать на всех остальных, а потому что так удобно "накрутить" самого себя, испытать определённые эмоции убеждающие Вас в своей правоте.

[Us13]

Сообщение от Oscar

Уж очень оно со стороны представляется мне каким-то шоу с хватанием оппонента за галстук вместо нормального общения.

Глубоко ошибочное мнение.

Сообщение от Виталий Кацурба

Кстати, не обижаюсь ни когда

Здесь не верю.

Сообщение от AMIK

прям теряете былую лёгкость.

Стоит ли здесь глаголить такие речи?
Зачем Хумгат выносить на общий свет?
Кто желает, добро пожаловать в Политклуб.
Сергей, ты знаешь мою правоту. Я хочу понять твою. И?