Базис. BCad. Обзор и сравнение возможностей и приемов работы

[Tehnik]

Сообщение от Oscar

Программа не занимается "Системой кодировки"

Нет автоматического различения одинаковых и разных деталей? С присвоением уникального идентификатора (наименования, номера, кода или позиции).

На картинке Базис автоматом видит 2 одинаковые боковины и ставит им одинаковые позиции. Остальные детали считает разными по размерам/облицовке/присадке...
Заставить можно - все позиции присвоить 1, но дальше работа не пойдет, так как поз.1 - это куча разных деталей.

[Brakonyer]

Сообщение от Tehnik

Нет автоматического различения одинаковых и разных деталей? С присвоением уникального идентификатора (наименования, номера, кода или позиции).

На картинке Базис автоматом видит 2 одинаковые боковины и ставит им одинаковые позиции. Остальные детали считает разными по размерам/облицовке/присадке...
Заставить можно - все позиции присвоить 1, но дальше работа не пойдет, так как поз.1 - это куча разных деталей.

В bCAD несколько иная схема. Во первых, одним из основных рабочих документов является "Отчёт по проекту". Этот отчёт чем-то напоминает спецификацию в "Базис". В этом отчёте указан перечень деталей, которые пронумерованы и в таблице указывается ряд настраиваемых характеристик. Таких, как: наименование, код, размеры, схема кромления, материалы. И одной из характерных функций этого отчёта является возможность прямо из его таблицы вызывать функцию редактирования детали. Так-же создаются рабочие чертежи панелей со схемами присадки. Можно создать сборочный эскиз в виде собранного изделия с размерами, или "разобрать сборку" (мы называем это "взрыв"), когда элементы проекта "разлетаются по сторонам. Всё это даёт достаточный объём информации для сборщика. В своём видео я, к сожалению, не затронул получение итоговых материалов и методы их использования. Но, со всеми комментариями и пояснениями, там ещё часа на два наберётся... Сделаю отдельное.

Что-же касается уникальности детали в bCAD, так это вообще элементарно. Если детали абсолютно одинаковы, повторяю: абсолютно, без малейших исключений. То есть: наименование, код, размеры, материал, кормление, направление текстуры, направление лицевой стороны, ориентация в пространстве и схема присадки; значит в отчёте они будут указаны в одной строке с указанием количества. Стоит на одной детали изменить один из перечисленных мной пунктов, детали сразу становятся разными. Даже имея одинаковые названия (к примеру "полка с турбонаддувом"), это всё равно будут разные детали с одним и тем-же наименованием и в отчёте для каждой из них будет выделена своя строка, с наименованием детали "полка с турбонаддувом" и с указанием количества одинаковых деталей.

[Uncle]

Сообщение от Brakonyer

Так-же создаются рабочие чертежи панелей со схемами присадки. Можно создать сборочный эскиз в виде собранного изделия с размерами, или "разобрать сборку" (мы называем это "взрыв"), когда элементы проекта "разлетаются по сторонам. Всё это даёт достаточный объём информации для сборщика.

Сообщение от Brakonyer

Стоит на одной детали изменить один из перечисленных мной пунктов, детали сразу становятся разными. Даже имея одинаковые названия (к примеру "полка с турбонаддувом"), это всё равно будут разные детали с одним и тем-же наименованием и в отчёте для каждой из них будет выделена своя строка, с наименованием детали "полка с турбонаддувом" и с указанием количества одинаковых деталей.

То есть, после раскроя, лежит в стопке две детали "Полка с турбонаддувом". При чем не подряд, так как в карте раскроя они на разных листах были. У них один и тот же код, одно и тоже наименование, но у одной кромка с одной стороны, у другой - с четырех. Но эти детали в отчете внесены просто в разных строках - только это их отличает в отчете?
Нужно поклеить поклейщику кромку. У одной поклеил с четырех сторон. Что бы запомнить ему нужно в распечатанном отчете делать какую то пометку что бы следующую деталь с таким же кодом и наименованием, но с облицовкой только по одной стороне, не забыть и так же не поклеить с четырех сторон? Аналогично на присадке? А сборщику смотреть по "взрыв-схеме" и понимать где нужно поставить с одной кромкой, а где с четырех? И даже в банальном обсуждении, например конструктора и сборщика все время для обозначения о какой детали идет речь применять примерно такие наименования " Полка с турбонаддувом", которая с четырех сторон облицована" и "Полка с турбонаддувом, которая с одной сторы облицована" ? А если таких полок с турбонаддувом с десяток разных, потому что у них разная облицовка и присадка. Как тогда?... Разве не проще что бы у каждой уникальной детали (уникальных деталей) был банально свой номер?

[Brakonyer]

Наконец-то управился с видео. Киношка получилась значительного объёма, но иначе, невозможно будет смотреть. Я не претендую на единственно правильный метод проектирования, да и по отчётной документации пока не дал ни какой информации. Однако, посмотреть можно.

Здесь только часть с проектированием шкафа (без вступления и заполнения банка данных. А здесь — полная версия "фильма".

Ну и, я готов комментировать и отвечать на вопросы... Да, ссылки на предыдущие видео - теряют актуальность, так как видео эти вынужден удалить: места в облаке не хватает..

[Oscar]

На счёт удобства автоматического кодирования деталей в Базисе хочу ещё кое-то прояснить. Как известно деталь делается из "материала" (материалов). Материал может быть "листовым", который учитывается в м.кв. и и деталь строится на основе некого габаритного контура. Бывает "погонажным", который учитывается в м.пог. и деталь строится на основе сечения и пути. Так вот...
Как будет работать автоматическая кодировка на основе "параметров" в Базисе по Профильным деталям? Учитываются ли в автокодировке такие параметры как:
1. Сечение профиля детали?
2. Длина профильной детали?
3. Материал профильной детали?
4. Наименование профильной детали?
... и т.д. Про наличие подрезанных углов или параметр "гибкий"/жёсткий" не спрашиваю.
Есть ли какие-то параметры для аналогичной кодировки Профильных деталей аналогично Листовым? Если есть, то какие?

[Uncle]

Сообщение от Oscar

Как будет работать автоматическая кодировка на основе "параметров" в Базисе по Профильным деталям? Учитываются ли в автокодировке такие параметры как:
1. Сечение профиля детали?
2. Длина профильной детали?
3. Материал профильной детали?
4. Наименование профильной детали?

Автоматической кодировки по указанным параметрам в Базисе нет ни для погонного ни для площадного материала. Значения этих параметров указываются в спецификации и чертеже (автоматически при соответствующих настройках выдачи документации). Все параметры, которые могут быть в автоматической кодировке я показывал на изображении в предыдущих постах.

Сообщение от Oscar

Есть ли какие-то параметры для аналогичной кодировки Профильных деталей аналогично Листовым? Если есть, то какие?

Для деталей из погонного материала применяется кодировка аналогичная деталям из площадного материала

[bbb i ko]

Сообщение от Uncle

Цитата:
Сообщение от Oscar Посмотреть сообщение
Как будет работать автоматическая кодировка на основе "параметров" в Базисе по Профильным деталям? Учитываются ли в автокодировке такие параметры как:
1. Сечение профиля детали?
2. Длина профильной детали?
3. Материал профильной детали?
4. Наименование профильной детали?
Автоматической кодировки по указанным параметрам в Базисе нет ни для погонного ни для площадного материала. Значения этих параметров указываются в спецификации и чертеже (автоматически при соответствующих настройках выдачи документации).

Михаил, а почему такой ответ?на мой взгляд на все четыре пункта ответ: да, учитывается.

[Oscar]

Сообщение от Uncle

Автоматической кодировки по указанным параметрам в Базисе нет ни для погонного ни для площадного материала.

Наверное надо было начать с "простановки позиций". А далее мы говорим о кодировке. "В Базисе код детали может состоять из 5 параметров".
Меня интересует - такая автоматическая кодировка в Базисе работает только по деталям из "площадного" материала?
Далее..

Сообщение от Uncle

В Базисе можно настраивать критерии, по которым система расставляет позиции автоматически, изменяет их при изменении одного или нескольких параметров этих критерий.

Среди них присутствует "Позиция", которая в свою очередь, как я понял, так же проставляется Базисом автоматически на основании уже следующих других "параметров":

Однако в них речь исключительно о "панелях". То есть из "площадного" материала. Имеется в виду не то как он учитывается, а что собой представляет.
Откуда возник вопрос:

Сообщение от Uncle

позиция (номер) должен быть, так как в двух разных тумбах может в каждой своя "Боковина левая"

А если это не "Боковина левая", какая-нибудь "Стойка средняя" из трубы Joker или иного профиля?

Не уверен к точности терминов, но думаю мысль понятна.
Просто напрашивается вывод:
Автоматическое создание "позиций", а так же автоматическая "кодировка" в Базисе является "автоматической" для "панелей". Для "Профильных деталей" вышеуказанные "автоматические прелести" в Базисе не работают поскольку не предусмотрены.
Я прошу лишь подтвердить этот вывод или опровергнуть его.

[Uncle]

Сообщение от Oscar

Автоматическое создание "позиций", а так же автоматическая "кодировка" в Базисе является "автоматической" для "панелей". Для "Профильных деталей" вышеуказанные "автоматические прелести" в Базисе не работают поскольку не предусмотрены.

Ну, скорей всего, разработчиками допущена неточность в формулировке в указанных настройках, так как все "вышеуказанные автоматические прелести" работают и для погонного материала.
Пример :



Специально расставил отверстия в "Профиль ручка закрытый", что бы программа расставила ему разные позиции.

[Oscar]

Сообщение от Uncle

Ну, скорей всего, разработчиками допущена неточность в формулировке в указанных настройках, так как все "вышеуказанные автоматические прелести" работают и для погонного материала.

Вот не думаю что это "неточность". Из примера спецификации сразу становиться понятно что материал профиля существует как "площадной", с той лишь разницей что у него рассматривается только длина, а прочие габариты просто игнорируются.
Аргументы:
1. Всё о чём говорится в "параметрах" имеет отношения исключительно к "панелям". Это: "пазы", "облицовка пласти", лицевая сторона", "облицовка кромок", "толщина панели". Всё это никак не относится к Профилям.
2. Будь в Базисе предусмотрена работа с авторасстановкой позиций и автокодировкой профилей именно как "профилей", то могли бы написать в нескольких местах того окна не "панели", а "детали". Допустить неточность в одном месте конечно можно, но так чтобы в нескольких сразу... сомневаюсь.
3. Ну и есть последний аргумент. Это абсолютное отсутствие пожалуй типичного для профиля параметра - его сечения.
... В итоге конечно позиции расставляютсяи кодировка работает, но параметры для этого используются как бы "панельные".
В общем-то ответ на вопрос я получил.

На всякий случай, вот как выглядит bCAD'овский аналог спецификации Базиса в части профилей:

Скрытый текст

[свернуть]