Система штрафов и премирования.

Доброго времени форума уважаемые пользователи.
Производство у нас новое и только начинает развиваться.
Вроде и не приятно, но жизнь есть жизнь и периодически возникает какой-то брак и, естественно, несет за собой какие-то финансовые потери (на переделки). Пока были не существенные потери, то хозяин из ему ведомо каких средств, возмещал их. Теперь заявляет что будет все до копейки удерживать с виновных.
Я ему предложил создать фонд потерь от брака и не учтенных расходов (так как не всегда брак допускается из-за неряшливого обращения к работе). Увеличить стоимость изделий на, допустим, 1% (это думаю не сильно заметная будет сумма для клиента) и откладывать эту сумму или в бух-ии или на каком-то отдельном счете (не суть важно). И в данном случае при раскладе пусть 1 брак на 10 изделий будет без накладок покрываться из этого фонда (если будет определено, что брак не был результатом вредительства или халатности рабочего, технолога и т.д.).
На что босс ответил отказом. Мол, во-первых, виновный есть всегда. Во-вторых, как определить в какой ситуации удерживать с рабочего, а в какой с этого фонда.
Так вот. Вопрос в следующем. 1) У кого какой есть опыт в этой области и как вопрос брака решается на вашем предприятии. 2) Действительно какие критерии использовать при определении виновен или нет?

И второе. Премирование.
На нашем предприятии используется окладно-сдельная оплата труда. Она вроде и так уже включает премирование: Больше сделал продукции в единицу, больше получил. Следует ли применять какие дополнительные поощрения или это уже излишества?

Прошу активно включиться в дискуссию, так ка вопрос штрафов стоит крайне остро.

[ZilovV]

Всем хорошо известна система "кнута и пряника". Про "кнут" мы здесь услышали, а как насчёт "пряника"? "Пряник" это зарплата в полном объёме и в срок или нечто большее?

[DTioutiou]

По-разному можно. Премии - могут быть весьма неплохи, но убежден, что премия не должна рассчитываться и начисляться по каким-то показателям. Иначе это будет уже не премия, а часть обычной сдельной оплаты. Премия хороша тем, что это - чисто личное, эмоциональное решение руководства. Премии вполне может и не быть, и это не должно являться поводом для обидок, ибо человек получает зарплату. Достаточно иметь нормальную зарплату, а премия - это ... премия.

Я бы даже премию отнес более к моральным стимулам, чем к материальным!

[alexvit]

Сообщение от Gudzon

Наверное у вас сборщики-интелектуалы (если бы сборщик был бы интелектуалом, он бы не работал сборщиком). Любая механическая полуручная работа мышц влечет ошибки, в ней включать осознание не у всех получается. У сотрудника есть свои обязанности, оплата - за их выполнение, и не всегда он может и хочет их на 100% выполнять. Штраф даёт ему осознать НЕмеханичность ежедневной рутинной сборки, обязанностей. У нас так.

Да нет не интелектуалы,просто грамотные ребята с нормальными руками и головой на плечах,работающие по 6-7 лет бессменно,знающие тонкости производства,мои требования,в отличии от фирмачек,где рабочие меняются со скоростью быстрее, чем течет горная река и не из-за того,что они плохие,во многих случаях из-за безтолковости
руководителей,неорганизованности производства и неоправданных, надуманных штрафах.Так что остаюсь при своем мнении.

[Gudzon]

Сообщение от alexvit

Да нет не интелектуалы,просто грамотные ребята с нормальными руками и головой на плечах,работающие по 6-7 лет бессменно,знающие тонкости производства,мои требования,в отличии от фирмачек....................

А кто вам сказал, что приходится работать с безграмотными у грамотного руководителя в мебельной КОМПАНИИ. Я о ментальности пролетариата, человеческом факторе с наследием постсоветского пространства. Руководитель налагает штрафы, потому что он "Суров", но Справедлив, если этого нет, то ему скоро придется самому шурупы крутить. Штраф имеет место быть, как и поощрение - это необходимость в производственной среде.
Человек, по природе, имеет свою собственную волю и будет делать так, как считает нужным для себя, не всегда согласуясь с желаниями вышестоящего руководства.
Свое, не свое мнение... производство диктует свои правила управления.

[daniyar]

По поводу штрафов за брак.
Брак он всегда есть и будет. Штарафовать за него надо. А то что штрафанул и рабочий обиделся и уволился... Думаю что это чушь!!! Всех нас ГАИшники штрафовали, но ни кто же из-за этого машину в гаражне поставил, правильно же... Здесь главное размер з/п и штрафа. Любой доступ к прибыли несет риск потери. Поэтому, если работник часто "касячит", его чаще штрафую, он мало получает, его не устраивает, он уволняется. Ну туда ему и дорога... Зачем "Касячник" на производстве? Касячник - это работник который далает "касяки" часто и регулярно. Здесь главное что б такого " касячника" обнаружить раньше чем он сам обнаружиться. И усилить контроль качеством его работы, если есть возможность помочь ему исправиться, либо поставить его на другую работу. А самое главное выявить его настрой... Кто он? Рвач-которому по-барабану все кроме его з/п или же перспективный студент, который старается, хочет, а самое главное учится работать хорошо!!!! В этом и заключается ЗАДАЧА РУКОВОДИТЕЛЯ, видеть КТО? ЧТО? КАК?

[olegggg]

Сообщение от daniyar

Всех нас ГАИшники штрафовали, но ни кто же из-за этого машину в гаражне поставил, правильно же...

Вот именно. Что? Больше не нарушаешь? Щас!!!
Аналогично со штрафом за брак - я свой брак оплатил - теперь пошёл та на х... Что этого добиваемся?
Разъяснения рабочему кто за что, почему и сколько тоже не айс. Рабочий перестаёт работать и начинает считать. Одно время в каждом сменном задании указывали сумму зарплаты по участкам - услышали много интересного типа: а чё это в том задании было 20 стеллажей за работу 500руб., а в этом задании 30 стеллажей, а за работу 400руб. И объясняй присадчику, что в этом больше отверстий, что больше установок станка и т.д. Так уходя тебе скажут: А всё-равно вы тут нас наё...те.
Моё мнение штрафы НИ НИ. Если работник плохой - ищи замену, хороший - так за что его наказывать?
И мой вам совет - поменьше раскрывайте рабочему систему начисления зарплаты - спокойней будет и вам и ему.

[Alex 77]

Сообщение от olegggg

поменьше раскрывайте рабочему систему начисления зарплаты

Это как? Принимаешь человека на работу и говоришь, например, з/п от 30 до 80, а вот от чего зависеть будет не скажу! сюрпризом будет! Вы когда такие СОВЕТЫ даете, с какой колокольни рассуждаете? явно не как владелец бизнеса...

[Svet@nsk]

Всем Доброго времени суток

Хочу рассказать про "систему шрафов" в нашей фирме.
Точнее, о ее отсутствии.
Фирма занимается продажей материалов и услуг. Менеджер продает материал и услуги раскроя, конструктор - ПРОДАЕТ услуги на обрабатывающих центрах (фрезеровка, сверление отверстий, и пр.). Ни у тех ни других, в силу должностных обязанностей, нет ни необходимости ни времени посещать цеха.
Если образовался брак в работе (не важно по чьей вине) на виновника оформляется заказ (как на клиентов фирмы) на покупку материала и услуг, кратно листу материала с небольшой скидкой (как у постоянных клиентов).
Обычно "косяк" состаляет - 1-2 кв.м., оставшаяся часть листа остается в цехе.
Если брак менеджера или конструктора, то остатки потом (предположим через месяц) отыскать - нереально!
У меня вопрос как Вам такой подход и КАК ПРАВИЛЬНО эти остатки "отследить" и кто, по Вашему мнению должен этл делать?

[Uncle]

Сообщение от Svet@nsk

У меня вопрос как Вам такой подход и КАК ПРАВИЛЬНО эти остатки "отследить" и кто, по Вашему мнению должен этл делать?

У нас в одной из фирм оказывающей подобные услуги, в штате есть работник который прослеживает путь материалов по производству , фиксирует остатки, сортирует их в цехе ,отдает отчеты каждый вечер девочкам-менеджерам в офисе . У них всегда перед собой список остатков по всем материалам. В этом плане очень удобно для клиентов , которым не нужен целый лист ЛДСП или столешницы, например, а могут выбрать себе подходящий по размеру кусок, если есть в наличии, конечно.

[Svet@nsk]

Получается, эту проблему под силу решить только директору (приняв работника), если, конечно он этого захочет, и если ему (руководителю) этот лишний проданный лист погоду не сделает.