Скрытый текст

**Uncle** · 25.08.2019, 20:54

На Форуме есть тема "Споры и разногласия по программам для мебели между форумчанами." Во первых, тема охватывает не только, безусловно, два наиболее используемых программных продукта БМ и BCad, но ряд других. И во вторых, есть намерение не продолжать споры и разногласия, а сделать такой себе конструктивный разбор возможностей обеих программ, так как они являются инструментом для выполнения практически одних и тех же задач: проектирование корпусной мебели на профессиональном уровне с максимально полным циклом процессов - от создания проекта конструктором до выпуска готового изделия...
Категорически исключаются споры типа "кто круче". Предполагаю, это должно быть что то типа демонстрации для сравнения выполнения тех или иных процессов, приемов, действий для достижения того или иного результата проектирования, выпуска документации, расчетов и т.д. ..
Думаю, будет интересно, полезно и даже возможно кто то откроет для себя новые возможности в любимом продукте..
Ещё раз хочу обратить внимание. Цель темы - разбор и сравнение возможностей двух программ. Беспрестанное и в то же время аргументированное, с картинками, видео и другой подтверждающей свое мнение информацией...
Тепер по сути темы. Начнем с цитаты :

Цитата:

Сообщение от Brakonyer

Что-ж, мнения, как я посмотрю разделились. Однако, лично мне эта тема достаточно интересна и я считаю целесообразным попробовать её развить. Велика вероятность того, что попытка эта так попыткой и останется, но при достаточно грамотном и серьёзном подходе есть шанс получить определённую пользу. По этому, поступлю по принципу: что-то получается только у того, кто что-то делает. Ну и, если, как заметил автор темы, я уже начал обсуждение, неделикатно будет с моей стороны не довести его до логического завершения. Для начала ролик о создании кухонного гарнитура, о котором я говорил:

https://youtu.be/YHQNaI8qGHA

Ну и несколько комментариев к нему:
1. Ролик начинается с того, что на экране уже создан "макет комнаты". Этот макет создаётся инструментом bCAD, в котором задаётся ряд параметров: форма помещения; его габариты; материалы стен и пола и ряд базовых линий, к которым осуществляются привязки.

Что-же касается библиотеки модулей, то она заслуживает отдельной темы. Хотя её создание не представляет особых сложностей.

Раскрой. В современных версиях средствами bCAD не осуществляется, для этих целей создан единственный отдельный модуль оптимизации раскроя - bCUT. Из которого можно получить файлы для загрузки в станки ЧПУ с управляющим обеспечением - SAW и ProGEN.

В ролике не продемонстрирована ещё одна возможность программы: формирование сметы (задача решается нажатием кнопки).

Эти комментарии лишь слегка затрагивают описание ряда функций программы. А каким образом подобная функция реализована в "Базис"?

**Us13** · 14.09.2019, 22:20

Цитата:

Сообщение от Brakonyer

где пришлось рассчитывать размеры и углы срезов торцов фасадных элементов с учётом кучи мелких, но важных особенностей.

Маэстро! Не знаю, видели или нет..
Но.
Я выкладывал здесь камин))
Где везде разные углы с десяткой после градуса.

Скрытый текст

[свернуть]

**Константиныч** · 14.09.2019, 23:30

Цитата:

Сообщение от Us13

Это самый простой вариант. И здесь полностью соглашусь.

А шкаф правым боком стоит в углу!

**Us13** · 14.09.2019, 23:36

Цитата:

Сообщение от Константиныч

А шкаф правым боком стоит в углу!

Тогда панель (боковина) для ящиков.

А как по другому?

**Uncle** · 14.09.2019, 23:43

Константиныч,
Us13,
Особенности конструирования мебели давайте обсуждать в другой, специально предназначенной для этого ветке.

Oscar · 14.09.2019, 23:52

Обещал позже ответить на Ваш вопрос.

Цитата:

Сообщение от Tehnik

В bCad есть какие-то проверочные алгоритмы, которые анализируют модель и выявляют нестыковки? В помощь конструктору. Например пересечение объектов или детали, с размером, превышающим габарит листа. Типа такого:

В bCAD-Мебель есть инструмент позволяющий определить пересекаются ли объекты или нет. Если пересекаются, то автоматически создаются линии пересечения. Работает этот инструмент по любым объектам, не только по мебельным. Очень бывает полезен, например, когда нужно получить "контур рассечения" изделия плоскостью. Когда-то я выкладывал на форуме картинку-пример подобного. Тем не менее бывает ситуации когда панель должна пересекать панель, и программа не запретит это сделать. Пример: задняя стенка из ДВП входит в паз боковины.
Если попытаться создать деталь превышающую габарит листа (хлыста), то программа выдаёт об этом "предупреждение". То же случится если будет несовпадение между толщиной панели и шириной кромки.
В некоторых случаях случаются "запреты". Например, при автоматической расстановке крепежа если длина торца не позволяет применить при расстановке выбранное пользователем "условие".
Есть и другие "сигналы" в помощь конструктору: при автозамене материалов, крепежа, фурнитуры и т.д. Все они "локального" характера, то есть "предупреждают" или "запрещают" - в момент совершения действия. Таким образом, когда изделие уже спроектировано, то в общем анализе на все подобные случаи уже необходимости нет. Соответственно нет и инструмента анализа "общего" характера, то есть уже готового изделия в рамках рассмотрения подобных "нестыковок".

**Us13** · 14.09.2019, 23:53

Цитата:

Сообщение от Uncle

Особенности конструирования мебели давайте обсуждать в другой,

Без вопросов. Перенеси в нужную ветку и продолжим.
Но меня больше интересовал момент вот какой.
Владеющий прогой за сколько такое выпишет?
Естественно, это зеркалка. Нужно выписать одно крыло. А потом отзеркалить.
Стыки каменщики доработают напильником.
Трудоёмкость в часах?

**Uncle** · 15.09.2019, 00:07

Цитата:

Сообщение от Us13

Без вопросов. Перенеси в нужную ветку и продолжим.

Что продолжим? Я имел в виду что о том, как конструктивно решить вопрос с выдвижными ящиками за распашной дверью не стоит обсуждать в этой теме.

Цитата:

Сообщение от Us13

Но меня больше интересовал момент вот какой.
Владеющий прогой за сколько такое выпишет?
Естественно, это зеркалка. Нужно выписать одно крыло. А потом отзеркалить.
Стыки каменщики доработают напильником.
Трудоёмкость в часах?

Если речь идет о том ресепшине, то я же сказал - так с ходу нельзя сказать сколько это займёт времени , тем более не совсем понятно было , нужно просто нарисовать форму или сделать полностью конструкторский проект со всей детализацией и крепежем. Если просто нарисовать форму то там минуты две - три хватит. Полностью с детализацией и учетом свойств материалов и технологий изготовления- наверняка больше часа. Завтра попробую и покажу как это можно отобразить в Базисе. Сейчас уже не за компьютером...

**Us13** · 15.09.2019, 00:16

Для упрощения задачи, Михаил.
Это реальный проект. Мы его делаем.
По поводу каркаса выше писал, что жесткость продумывает конструктор.
Ниже реальные размеры и вид каркаса, который предложен мною.

Скрытый текст

[свернуть]

Tehnik · 15.09.2019, 00:26

Цитата:

Сообщение от Us13

Меня больше интересовала возможность Базиса в криволинейке.

Кроме профилей, где любое сечение вытягиваем, есть инструмент для построения гнутых панелей. Например радиусный фасад из материала МДФ19, построенный этой командой (чертим траекторию +задаем высоту фасада). Потом на один из торцов применен паз в виде такого среза.

Цитата:

Сообщение от Us13

Интересен каркас по эллипсу толщиной 80 мм.

Такие рецепции делали в банки (у меня они все ушли в матрицу вместе с жестким диском). Тоже каркасы-барабаны с ребрами, обшитые уже чем-то выгнутым и "красивым".

это в очень древнем Базис 7 :)

[свернуть]

У Базиса еще в ходу инструмент 'облицовка пласти'. С его помощью легко делаем несколько слоев разных материалов, которые повторяют основу (или изгиб основной подложки).

Изменяя основу, изменяются и все слои на ней. Это я к тому, что сложные гнутые конструкции типа той рецепции редактировать проблематично. Параметрики и привязок как таковых нет. Изменить радиус и никакие тумбочки и еще куча всего может не последовать за изменением. Давно таким не заморачивался, но кривульки сами по себе капризные и трудоемкие в разработке.

**Us13** · 15.09.2019, 01:40

Цитата:

Сообщение от Tehnik

Такие рецепции делали в банки

Да они простые, эти ресепции. По большому счету-то.
Вопрос выписать, дать список материалов и т.д. Сколько времени на всё это?

Есть задница у биКАДа. Когда не важна текстура, а ты выписываешь кривулю, то прога просто берёт прямоугольник, описывающий эту кривулю.. Не оптимально. Эту кривулю можно повернуть и оптимизировать по раскрою. Но это ручками.
Когда кривуль много, то оптимизация экономит кучу материала.
Не трогаю ЧПУ))) Там, вообще, можно дооптимизироваться)
Не беру гнутье, которое по каркасу. Там гнутый листовой. Нужно знать длину согнутого по сложной траектории листа.
Пока не будем трогать согнутый в разных плоскостях лист))

Кстати. Как вы делаете раскрой, ну, большого цветочного горшка?
По простому, это усеченный конус.

ПыСы. А картинки недоступны. Можете перезалить куда нить?