Предварительный дизайн-проект

В последнее время, участились случаи, когда заказчик просит создать дизайн-проект мебели в квартире или в офисе или торгового зала и обсчитать, но потом идет с ним по другим фирмам и заказывает дешевле. Говорить сразу, что все это можно изначально сделать дешевле, конечно не хочется... И встает вопрос, толи искать и ждать "своего" клиента, толи "опускаться" до эконом класса... А главное жалко уже проделанной работы (200 руб за эскиз - ни-о-чем).
Хочется узнать, как проходит предварительная работа с клиентом и сколько вы за нее берете с клиента , если берете?

[Peterson]

Сообщение от solo_solo

Перечитав всю тему заново, я так поняла, что ни у кого из выступивших здесь нет предварительного бланка заявки (заказа, договора, бумажульки с любым другим названием) для обоснованной оплаты клиентом дизайн проекта "на руки".

А ни какой специальной бумажульки и не надо. Стандартный договор на выполнение разовых работ. Затем при заключении договора на изготовление, Вы уже можете опираться на первый договор (по разработке), а можете этого и не делать - просто указав, что изготовление производится по ранее согласованному проекту, проект прилагается.

[solo_solo]

Сообщение от smz

....сразу на порядок меньше .... клиентов будет! Я бы так перефразировал.

Если станет меньше таких клиентов, как нынешняя наша дама, то я только рада буду.
Клиенты, которые остро хотят забрать проект, чтобы "мужу показать", бывают у нас 2-3 раза в год. Остальным достаточно бывает сказать, что проект является приложением к договору, приходите в салон с мужем, обсудим.
Из этих 2-3 один клиент (вот как сейчас), оставив залог, обсудив "с мужем" и другими , решает, что зря оставил залог (или, может, какое другое решение рождается в его голове), начинает выдавливать дополнительную скидку (к уже заявленной), волноваться, КРИЧАТЬ, почему это нельзя проект на руки так давать и т.д. и т.п.
Вот для таких-то и нужна предварительная бумага насчет проекта на руки. Т.е. ОДИН раз в год. А всем и каждому ее совать, конечно, не нужно.
Для себя на данный момент я делаю вывод, что ей залог я верну и распрощаюсь, радости я от нее достаточно испытала, больше не выдержу.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от smz

Или Вы должны быть "далеко не каждым" подрядчиком.

Может, это нескромно, но мы и есть "далеко не каждый" подрядчик. Зачастую к нам приходят именно за дизайном мебели, который очень тесно связан с дизайном помещения и функционалом самой мебели. И само собой - качество мебели. Бывает, что приносят и чужие проекты, на которые без слез не взглянешь, специально для стенда "Так делать нельзя!".

[Peterson]

Сообщение от solo_solo

Вот для таких-то и нужна предварительная бумага насчет проекта на руки.

Ну дак я ж написал. Стандартный договор - Фирма такая то, берёт на себя обязательство по разработке дизайн-проекта гарнитура кухонного..., согласно предоставленных тов. И... размеров (листа замера, лист прилагается). В такие то сроки по такой цене. Работы по изменению и дополнению проекта, производятся в сроки оговариваемые дополнительным соглашением, являющимся неотъемлемой частью данного договора и оплачиваются согласно условий оговариваемых в дополнительном соглашении. Сторона Заказчика берёт на себя обязательства по своевременной оплате..., обеспечению беспрепятственного доступа... Ну и дальше по тексту.

[smz]

Сообщение от solo_solo

Если станет меньше таких клиентов......

Мы наверно говорим о разных вещах.
Проект(тумбочки, кухни, квартиры и т.д.) - это пакет документов. Он может быть "толстым" и "тонким". В зависимости от глубины проработки. Будет ли цена вложена в стоимость изделия(работ) или продано в бумажном варианте. Во всяком случае это законченный этап работы. Который безусловно имеет свою цену.
Не понимаю зачем заказчику проект "на посмотреть". Для этого я считаю достаточно и эскиза. Тем более работая с заказчиком можно все решить окончательно на стадии эскизов, а проект останется только подписать и отдать в работу.
Не понял я и,что такое залог. Может предоплата?
Peterson Вам предложил стандартный договор. Но юридически он ни к чему не обязывает. Просто немного другой уровень отношений. И описывает определенные процедуры. (Все к сожалению не опишешь.) Но документ нужный.

Сообщение от solo_solo

Бывает, что приносят и чужие проекты, на которые без слез не взглянешь, специально для стенда "Так делать нельзя!"

Не знаю как сейчас. Но меня учили по другому. Я никогда при клиенте не буду обсуждать чужую работу. Даже если буду считать ее абсолютной "дурней".

Р.S. Для справки. Я так считаю свою работу. Дизайн и изготовление мебели - стоимость проекта закладывается в изделие. Соответственно если прект сделан за час- он ничего не стоит. Если же это связано с привлечением смежников, поиском каких то "супер" материалов - то поднимается и цена. Интерьер от 10 и до 30-40-50у.е. за квадрат. Визуализация - от 5у.е.в час.
Вот и посчитайте. Сколько стоит Ваш час работы. И может быть иногда стоит подарить эскиз?

[scel]

Сообщение от smz

Не знаю как сейчас. Но меня учили по другому. Я никогда при клиенте не буду обсуждать чужую работу. Даже если буду считать ее абсолютной "дурней".

А каким тогда образом убедить клиента делать по другому, по своему проекту? Ведь всё равно придётся нарисовать и показать, что, например, только при таком расположении фасадов они будут открываться, или только так хозяйка не будет летать из угла-в угол при готовке, и т.д. и т.п.

[Peterson]

Сообщение от scel

А каким тогда образом убедить клиента делать по другому, по своему проекту? Ведь всё равно придётся нарисовать и показать, что, например, только при таком расположении фасадов они будут открываться, или только так хозяйка не будет летать из угла-в угол при готовке, и т.д. и т.п.

А очень всё просто. Ко мне тоже иногда с чужими эскизами приходят. Но я сразу предупреждаю - даже смотреть не буду. Делаю свой и рассказываю почему я спланировал так а не иначе. А уже клиент должен сам сделать свой вывод, кто к его проблеме, более ответственно и с большим пониманием подошёл. И главное не надо ни кого, не в чём убеждать - надо просто быть лучшим.

[scel]

Сообщение от Peterson

А очень всё просто. Ко мне тоже иногда с чужими эскизами приходят. Но я сразу предупреждаю - даже смотреть не буду.

Это в идеале. А на самом деле человек приходит с реальными желаниями, с какими то мыслями, а бывает сделанными полными проектами квартиры. По-моему, для клиента проще немного исправить, чем опять начинать заново. И опять рисовать тот же проект, но с "перламутровыми пуговицами".

[Леонтий]

Peterson, Все было бы так здорово если бы не... Сейчас у нас в городе редко можно увидеть откровенный хлам на этапе проектирования, конкуренция очень жестокая, и дизайн-проект не представляет такой уж большой ценности. Красивая картинка не гарантирует получение заказа.Также нет и какого-то одного решающего фактора для клиента, при выборе изготовителя.
Уже давно рисую дизайн-проект в первом приближении, обращая внимание только на явные конфликты конструкции.

[solo_solo]

Сообщение от smz

Я никогда при клиенте не буду обсуждать чужую работу.

А и не нужно ничего обсуждать. Я тоже всегда предлагаю свой вариант, но

Сообщение от scel

А на самом деле человек приходит с реальными желаниями, с какими то мыслями,

бывает и такое...
В посмледний раз принесли, к примеру, проект, нарисованный от руки с явными нарушениями пропорций, масштабов и перспективы - рисовал человек даже без мало-мальски художественного образования, так, сидя в салоне, руку набила просто и все... И мебель эту им привозили - в итоге клиент отказался от нее и пришел к нам. Думаю, что у нас мебель обошлась им подороже, но остались очень довольны. Причем, именно их проект мы откорректировали по размерам и функционально, т.к. общий вид их очень даже устраивал.
Но даже и такое бывает достаточно редко, потому что к нам приходят именно за нашими разработками.

[smz]

Сообщение от Peterson

Но я сразу предупреждаю - даже смотреть не буду

А я люблю рассматривать чужие проекты. Ведь в них кроме мыслей дизайнера присутствует еще и пожелание заказчика. И вместо "Нет" можно использовать приставку "бы", - Я бы сделал это так... При этом никого не обижая. Ведь это все вопросы творчества. А как мы знаем - "На вкус и цвет....." У Вас обсудили соседей, у соседей - Вас. Так и живем.

Сообщение от solo_solo

А и не нужно ничего обсуждать. Я тоже всегда предлагаю свой вариант, но

Ваша предыдущая фраза была однозначной. И Вы поняли о чем я говорю. И повторюсь, что не стоит обсуждать коллег по цеху в присутствии заказчика.

Сообщение от solo_solo

Цитата:
Сообщение от scel
А на самом деле человек приходит с реальными желаниями, с какими то мыслями,
бывает и такое...

Однако!