Вал прижимной -чем можно заменить? Временно

[solo969]

Тема обсуждалась в другом месте. Там же я вам сразу указал, что можно обойтись шлангом. Как вариант - нанести и обработать антигравий.
Зазор между роликами на выдаче кромки не регулируется при работе с разной толщиной кромки. Нет такой необходимости.
Регулируется давление. Если подавать давление из магистрали напрямую 6 атм - ролик быстро изуродует. Что и произошло.
Видимо изначально в этом месте стоял цилиндр с намного меньшим диаметром. Соответственно сила прижатия была меньше пропорционально площади. Принято ставить цилиндры 15-25 мм в диаметре. На нем регулирование давления тоже нужно, но малый цилиндр не так быстро калечит ролик на давлении 6 атм.
Потом унификации ради или от безысходности цилиндр заменили на такой же как и на ноже. Я так вижу. Диаметр 63 мм ход 25 мм. Предполагаю такие размеры. А то, что сила прижатия резко возрастет - производители станка не учли. Либо операторы открыли давление на всю.
И имеем печальный итог - ролик, который по идее бессмертный - изувечен.
Чтобы не иметь проблем в будущем - нужно ограничить давление на этом цилиндре через регулятор давления. По моему опыту будет примерно 0,5 - 1 атм.
Иначе при давлении в 6 атм любой ролик пойдет вразнос.

Добавлено через 2 минуты
Замена цилиндров с целью унификации обьясняет и избыточность хода цилиндра выдачи. Обычно применяют самый малый ход - 10 мм.
Но видимо было проще купить два одинаковых цилиндра, хоть и обошлись дороже. Чем покупать два разных вида.

[Alex_crimea]

Сообщение от solo969

Если подавать давление из магистрали напрямую 6 атм - ролик быстро изуродует. Что и произошло.

С чего Вы взяли, что у на станке была подача на ролик 6 атм?!!

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от solo969

Видимо изначально в этом месте стоял цилиндр с намного меньшим диаметром.

Что значит "раньше стоял"? Мы купили НОВЫЙ станок. Цилиндр - заводской.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от solo969

И имеем печальный итог - ролик, который по идее бессмертный - изувечен.

Очередное нечем не аргументированное утверждение. В ЗИП, в чемоданчике, что шел в комплекте с НОВЫМ станком, уже лежал один вал. Это что, по-Вашему свидетельствует, что вал - "бессмертный" ?!!!

[kylan]

Сообщение от Alex_crimea

С чего Вы взяли, что у на станке была подача на ролик 6 атм?!!

Зачем так переживать. Просто если перечитать все сообщения, то везде звучали домыслы и предположения. А все из за простого отсутствия информации. Не более. Не было ни подтверждения ни опровержения, хотя бы моих предположений. И тут вы вдруг решили подвергнуть резкой критике пользователя solo969. И почему то только его. Если вчитаться, то про неубиваемый ролик и я говорил, так же как и про давление, как воздушное, так и постоянное и неизменное при смене толщины кромочного материала. А про цилиндры- это опять предположение. Что завод изготовитель просто применил максимум одинаковых комплектующих, хотя именно в том месте, где возникла ваша проблема. В месте прижима подачи кромочного материала, пневмоцилиндр большего диаметра по сути избыточен. Но это не сказывается на работе станка, при правильной настройке. А про комплектацию вашего ЗИП ни кто, кроме вас не знает.
Вот и делов то. Не ищите подвоха. Просто пытались разобраться. Но теперь у вас станок работает и вы успокоились. Хотя, возможно, причина неисправности осталась на своем месте. Ждет.

[Alex_crimea]

Сообщение от kylan

И тут вы вдруг решили подвергнуть резкой критике пользователя solo969

Только лишь из-за того, что solo969 прямо обвинил меня в ситуации: "печальный итог - ролик, который по идее бессмертный - изувечен"

Сообщение от kylan

как и про давление, как воздушное

Про давление на вале я ответил сразу (см. мое сообщение #7)

Сообщение от kylan

А про комплектацию вашего ЗИП ни кто, кроме вас не знает

Пример с комплектацией ЗИПа я привел лишь чтобы подчеркнуть, что и производитель считает данную деталь расходной.

Краткий, лично мой вывод - напортачил сам производитель ролика, поставив там очень-очень плохое покрытие. Что-то типа силиконовой резины. Это покрытие крайне недолговечно само по себе. Все остальное, как мне кажется, в норме - и давление, и сам диаметр вала.

[solo969]

Сообщение от Alex_crimea

С чего Вы взяли, что у на станке была подача на ролик 6 атм?!!

По состоянию ролика видно, что на него шло избыточное давление.

Сообщение от Alex_crimea

Что значит "раньше стоял"? Мы купили НОВЫЙ станок. Цилиндр - заводской.

Раньше стоял - на станках, изготовленных ранее. Я разве говорю, что цилиндр сменили вы? Из моих слов следует, что тип цилиндра сменил изготовитель при производстве конкретного экземпляра станка.

Сообщение от Alex_crimea

Очередное нечем не аргументированное утверждение. В ЗИП, в чемоданчике, что шел в комплекте с НОВЫМ станком, уже лежал один вал. Это что, по-Вашему свидетельствует, что вал - "бессмертный" ?!!!

Это означает, что производитель в курсе данной проблемы. Но решать её не намерен. Проще добавить один бесплатный ролик в ЗИП. И потом вынуждать вас приобретать новые уже за деньги.
Я не навязываю вам свое мнение. Я делюсь опытом. По производству станков. Принять мой совет во внимание и проверить давление на ролик или оставить все как есть - ваш выбор. Мне без разницы из за чего вышел из строя ваш ролик, мне не нужно высылать вам бесплатные запчасти. Так что мое мнение непредвзято.
И если непонятно то повторю его еще раз. В более доходчивой форме.
Производитель не уделил должного внимания этому узлу при изготовлении. Вы на месте также не сильно вникли в его работу. В результате нужен ремонт.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от kylan

Но теперь у вас станок работает и вы успокоились. Хотя, возможно, причина неисправности осталась на своем месте. Ждет.

Сообщение от Alex_crimea

Только лишь из-за того, что solo969 прямо обвинил меня в ситуации: "печальный итог - ролик, который по идее бессмертный - изувечен"

У меня не было цели вас обвинять. Мне это в данном случае ни к чему.
Я лишь хотел указать, что вы не до конца разобрались в причинах выхода ролика из строя.
По давлению вы ссылаетесь, что стоят рекомендованные значения.
Даже не хочется уточнять, что вам нарекомендовали. Оптимальное давление настраивается непосредственно на станке. Путем проверки стабильности подачи кромки независимо от размера рулона. И заранее сказать какое давление будет нужно - невозможно. Можно лишь указать пределы регулирования. И к чему приведет недостаток давления или избыток.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от kylan

Винты кружочком обведенные и паз. Для чего данная регулировка.

Эта регулировка для настройки при работе со штучным материалом. Например натуральный шпон. Полосы. Не в рулоне, а поштучно.
Настраивается зазор, чтобы из пачки подавалась только одна пластина.

[Alex_crimea]

Сообщение от solo969

По состоянию ролика видно, что на него шло избыточное давление.

SOLO969, извините за мою резкость - возможно, погорячился.
По давлению - в момент прижима ролика - около 1,5 атм (на этом узле - отдельный манометр и регулятор). Так что, не думаю, что дефект - именно в избыточном давлении. Еще раз повторяю - мне кажется суть в том, что сама резина плохого качества, плюс - очень тонкая.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от solo969

Раньше стоял - на станках, изготовленных ранее.

По ролику - дело в том, что и сама вилка для ролика подразумевает именно такой его диаметр. Т.е. если раннее в этом месте стоял вал большего диаметра (если я правильно Вас понял), то конструктив узла переделан существенно.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от solo969

Производитель не уделил должного внимания этому узлу при изготовлении. Вы на месте также не сильно вникли в его работу

С такой формулировкой согласен на 100% - но, увы, все эти проблемы выявляются уже в процессе эксплуатации...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от kylan

Возможно отрегулировано так, что он (ролик) до нее (до конечной точки) так и не доходит, по причине, что просто уже со всей дури упирается во второй вал.

Еще раз объясняю - нет там этой регулировки.

[kylan]

Сообщение от Alex_crimea

Еще раз объясняю - нет там этой регулировки.

Откройте уж военную тайну, прошу. Для чего на вашем станке проушина вот эта.
Снимок.JPG Два раза спрашивал, спрошу в третий. Уже от любопытства а то не спится .

[АН-79]

Сообщение от kylan

Откройте уж военную тайну, прошу. Для чего на вашем станке проушина вот эта.
Вложение 116544 Два раза спрашивал, спрошу в третий. Уже от любопытства а то не спится .

Это регулировка положения цилиндра ножа. Разобрался.
А цилиндр ролика подачи закреплён статично к чёрной металлической пластине сзади цилиндра. Крепление жёсткое, на шпильках и регулировки не предусматривает.