|
|
Производство мебели по индивидуальным проектам Как создать свой мебельный бизнес (предприятие): мебельное производство, мебельный салон (магазин). Начни с нуля и создай свою мебельную фабрику) |
|
|
|
12.04.2009, 13:27
|
|
Фирма или гараж
steve
VIP
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 35 раз(а) в 17 сообщениях
12.04.2009, 13:27
Рейтинг:
()
Хотел бы затронуть проблему с рабочей силой.Я занимаюсь мебелью больше семи лет и начинал с нуля но по всем буквам закона-налоговая,пожарники,санстанции... Орендовал магазин и цех.Но в результате моими трудами пользуются гаражники которых я научил работать. Так как они проработав некоторое время и получив опыт и навыки уходят специалистами в свои гаражи тем самым стают моими конкурентами.Но и проблема в том что они присылают своих клиентов в мой магазин чтобы те могли посмотреть на мебель которую я разработал сам и они сделают такое же но дешевле.Я не вижу иного выхода как опускать цены но мои расходы намного превышают расходы "пиратов".Мне кажется правильно было бы заставить организации торгующие плитой и фурнитурой продавать свой товар только по банк.переводам или хотябы сделать две цены для опта и розницы-то есть мелкому бизнесу и гаражу.Если гаражнику станет не выгодно в подполье-он вернется на фирму а продавцы ДСП ничего не теряют так как клиент гаражника придет заказывать в магазин.
Прошу поддержки!
|
Просмотров: 399920
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
19.09.2010, 23:20
|
#261
|
VIP
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Казань
Сообщений: 274
Сказал(а) спасибо: 2,591
Поблагодарили 1,798 раз(а) в 335 сообщениях
Вес репутации: 559
|
Цитата:
Сообщение от Us13
Плавно уходим от темы. В настоящий момент идет обсуждение не о том, что выбрать "фирма или гараж", а о сути выживания.
|
Поделюсь личным опытом. Пока работал в виде кооператива и малого предприятия все, что положено платил. Конечно в те времена было совсем другое налогообложение. Как перешел на индивидуалку, каюсь, приходилось химичить - в договорах писалось, что произведено из материала заказчика. Иначе почти 50% от суммы договора оттдай неизвестному дяде по имени "налоговое бремя". Когда ввели вмененку, плачу что положено. Не обременительно, не проблемно, не отнимает много времени. Вполне доволен.
|
|
|
19.09.2010, 23:27
|
#262
|
VIP
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,908
Сказал(а) спасибо: 20,984
Поблагодарили 25,949 раз(а) в 6,382 сообщениях
Вес репутации: 6097
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
...А противостояние "фирма vs гараж" - оно так, для общего фона.
|
Как ,ну как гаражник-индивидуал может противостоять фирме у которой 10-20 человек штат(в цеху),на раскрое два Altendorf F45(один из них Elmo),пара присадочных от BLUM,склад фурнитуры в тысяч пять позиций(а может и поболее),своё ДСП которое завозится палетами,салон в престижном торговом центре,рекламные стенды по всему городу.А у гаражника ручной инструмент,сверлуха для присадки,помещение в 20-50 квадратов и репутация передаваемая по "сарафанному радио".Те 2-5 заказов которые он отберёт у "фирм" за месяц(да пять это я хватил-2 бы осилить ) это капля в море.
Причем ,заметьте: фурнитуру,крой,облицовку кромкой и прочие комплектующие он,зачастую,заказывает на этой фирме,т.е. фирма на его заказе тоже зарабатывает.Получается что гаражник забирает не заказ у фирмы а часть "геморроя"в виде общения с клиентом и установки готового изделия в кривые стены.Или я чего то не понимаю.... Ау Гаражники сильно мы "жируем" обирая "бедствующие фирмы???
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
|
|
|
19.09.2010, 23:43
|
#263
|
VIP
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Россия г.Пенза
Сообщений: 945
Сказал(а) спасибо: 3,218
Поблагодарили 3,036 раз(а) в 550 сообщениях
Вес репутации: 871
|
Цитата:
Сообщение от arina_2003
Знаете, честно говоря, у меня с каждым годом все меньше и меньше желание платить налоги: прекрасно знаю, куда и каким образом утекают деньги из бюджета.
|
arina_2003, вы же бухгалтер, и лучше любого руководителя знаете, что «правильный подход» к уплате налогов более выгоден, чем полное уклонение от них. Вопрос «куда утекают наши деньги» лично для меня как гражданина важен, но вторичен. Важнее трезвый расчёт выгоды и потерь от полного или частичного соблюдения правил игры с названием БИЗНЕС , где рефери является государство. Но я хотел сказать не об этом: Бегло пробежав по постам темы, так и не понял сути. Точнее механизма пересечения интересов индивидуала и пусть небольшого, но предприятия. Вот цитата:
Цитата:
Сообщение от steve
Я не вижу иного выхода как опускать цены но мои расходы намного превышают расходы "пиратов".
|
Что касаемо стоимости комплектующих, то для меня(нас) -у фирмы поставщика(ков) есть контрактные цены , а для мастера одиночки магазин от той же фирмы с розничными .А самостоятельное изготовление комплектующих, фасадов, столешниц уменьшает расходную часть заказа. И в остальных аспектами ведения мебельного бизнеса в том числе и в технических возможностях я(мы) в более выигрышной ситуации. Банальный пример, кромка 2 мм. Скорее «гаражнику» можно сетовать на притеснение со стороны «старшего брата» и просить поддержки (только не понятно у кого).
Расходы планируются(подчёркиваю планируются) от доходов а не наоборот. Просто процент коммерческого риска у меня (нас) выше.
Убеждён, что «гаражник» в сегодняшнем понимание смысла слова явление временное. Как нэп , «выполнит своё предназначение» и либо исчезнет как участник рынка вовсе либо перейдёт на более качественный уровень. И дело касается не только производства мебели а любой сферы жизнедеятельности человека, автосервис, общепит, в плоть до бабушек с семечками. Помните фразу из фильма «Москва слезам не верит» сказанная одной из героинь на свадьбе Тоси, : «Правильно решили гулять дома, а то в столовке разве вкусно накормят». Вдумайтесь в смысл сказанного- профессионал сделает свою работу хуже чем «любитель».Страшно жить в такой стране правда.
Конечно останется категория ремесленников, либо люди для кого мебель хобби, но отношение к бизнесу, это уже не будет иметь ни какого отношения.
|
|
|
19.09.2010, 23:46
|
#264
|
VIP
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Казань
Сообщений: 274
Сказал(а) спасибо: 2,591
Поблагодарили 1,798 раз(а) в 335 сообщениях
Вес репутации: 559
|
Цитата:
Сообщение от cudesnic09
Ау Гаражники сильно мы "жируем" обирая "бедствующие фирмы???
|
Жируют господа Романы, которые Абрамовичи и им подобные. Мы же и фирмы и гаражники работаем - мы работяги. И находимся в некой форме симбиоза и даже мутуализма, т.е. мы полезны друг другу, как правило.
|
|
|
20.09.2010, 00:06
|
#265
|
VIP
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Коломна
Сообщений: 10,452
Сказал(а) спасибо: 14,824
Поблагодарили 20,865 раз(а) в 5,387 сообщениях
Вес репутации: 5413
|
Цитата:
Убеждён, что «гаражник» в сегодняшнем понимание смысла слова явление временное. Как нэп , «выполнит своё предназначение» и либо исчезнет как участник рынка вовсе либо перейдёт на более качественный уровень.
|
Думается, что все-таки останутся, но их количество, возможно, уменьшится. Ведь ремесленники есть и в постиндустриальных Германии, Франции, Италии. И в Америке тоже есть. Даже вспомнилось американское кино (название, простите, не помню), в котором богатая стервозная тетка выпала за борт своей яхты и потеряла от этого память. А ее подобрал и типа заставил быть своей женой многодетный столяр, который незадолго до того ей сделал мебель, и которого она кинула на деньги. Так вот, тот мужик-то - кем был? Правильно - американским ... гаражником!
А с другой стороны, Россия - никак не постиндустриальная держава и, боюсь, не скоро ею станет. А раз так, то если государство не удавит частную инициативу, то ремесленники всегда будут иметь свой кусок хлеба. Не всегда, возможно, жирный, но будут.
|
|
|
20.09.2010, 00:32
|
#266
|
VIP
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: А где придётся!Злые они.....
Сообщений: 6,908
Сказал(а) спасибо: 20,984
Поблагодарили 25,949 раз(а) в 6,382 сообщениях
Вес репутации: 6097
|
Цитата:
Сообщение от manemeb
Убеждён, что «гаражник» в сегодняшнем понимание смысла слова явление временное.
|
Уж не знаю какой смысл вкладываете в этот,с позволения сказать,"термин" Вы,я считаю "гаражника" индивидуалом-одиночкой или ,как упоминалось выше,артелью,сообществом одиночек.Думаю что при теперешнем раскладе я успешно успею состарится и благополучно отойти в мир иной(собираюсь жить долго и по возможности счастливо )
Потому как:
Цитата:
Помните фразу из фильма «Москва слезам не верит» сказанная одной из героинь на свадьбе Тоси, : «Правильно решили гулять дома, а то в столовке разве вкусно накормят». Вдумайтесь в смысл сказанного- профессионал сделает свою работу хуже чем «любитель».Страшно жить в такой стране правда.
|
И такое положение дел будет сохранятся очень долго.Тем более в таких огромных странах как Россия ( Дорогие Россияне,не поймите превратно,но в большой стране и бардак большой и исправить его стоит гораздо больших усилий
Почему то в относительно благополучной Европе и не мение благополучной Америке процент мастеров-индивидуалов не уменьшается.Уменьшится(да лучше бы он вообще сошел на нет и побыстрее) процент диких мебельщиков вооруженных шуруповёртами и резиновыми молотками -демократизаторами(местное название резиновой киянки используемой при сборке).И быстрей бы мебель" из под топора " вообще перестали бы покупать.
__________________
...Как искали искры в сыром бору.......
|
|
|
20.09.2010, 00:35
|
#267
|
VIP
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,510
Сказал(а) спасибо: 18,889
Поблагодарили 29,630 раз(а) в 5,288 сообщениях
Вес репутации: 6586
|
Цитата:
Сообщение от DTioutiou
Даже вспомнилось американское кино
|
Фильм называется "За бортом".
Но если наши руководители государства пойдут топтущим шагом вперёд, то боюсь, что ремесленничество опять уйдёт в подполье. Это будет совсем дорого. Но эксклюзивно. И опять же, для кого? Для вершителей судеб.... Мать их.
Насмотрелся. И наслушался.
В своей нише миллион я не заработаю....
__________________
И, всё таки..
Радуюсь.. Еще осталось много...
P.S. Работаю только в bСAD. Чтобы меньше вопросов.
|
|
|
20.09.2010, 16:35
|
#268
|
VIP
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: г. Самара
Сообщений: 1,464
Сказал(а) спасибо: 6,542
Поблагодарили 6,753 раз(а) в 1,332 сообщениях
Вес репутации: 1716
|
Цитата:
Сообщение от aleks.ermolaev2010
Когда ввели вмененку, плачу что положено. Не обременительно, не проблемно, не отнимает много времени. Вполне доволен.
|
Мне вот эта Ваша фраза покоя не давала... Помню что встречала что изготовление мебели под вмененку не попадает. Сегодня нашла.
Цитата:
Бытовые услуги
Согласно статье 346.27 НК РФ к бытовым услугам не относятся услуги ломбардов и услуги по ремонту, техническому обслуживанию и мойке автотранспортных средств. Также с 1 января 2009 года для целей уплаты ЕНВД ими не признаются изготовление мебели и строительство индивидуальных домов.
|
Взяла отсюда.
Действительно, согласно статье 346.27 НК РФ
Цитата:
Статья 346.27. Основные понятия, используемые в настоящей главе
бытовые услуги - платные услуги, оказываемые физическим лицам (за исключением услуг ломбардов и услуг по ремонту, техническому обслуживанию и мойке автотранспортных средств), предусмотренные Общероссийским классификатором услуг населению, за исключением услуг по изготовлению мебели, строительству индивидуальных домов;
|
Так что - быстренько в отступление, подавайте заявление о применении упрощенки с объектом налогообложения "Доходы"
Цитата:
В соответствии с п. 1 ст. 346.13 НК РФ предприятия и индивидуальные предприниматели, желающие перейти на упрощенную систему налогообложения, должны подать соответствующее заявление в налоговый орган по месту своей регистрации (месту жительства) в период с 1 октября по 30 ноября года, предшествующего году, начиная с которого налогоплательщики переходят на упрощенную систему налогообложения.
|
__________________
_______________________
Это была очередная байка от бабушки Арины...
Четыре вещи никогда не возвращаются обратно - Время, Слово, Возможность, Жизнь. Поэтому... не теряй времени, выбирай слова, не упускай возможности, живи сам и не забирай чужую жизнь.
|
|
|
20.09.2010, 17:39
|
#269
|
VIP
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Россия г.Пенза
Сообщений: 945
Сказал(а) спасибо: 3,218
Поблагодарили 3,036 раз(а) в 550 сообщениях
Вес репутации: 871
|
Цитата:
Сообщение от arina_2003
Так что - быстренько в отступление, подавайте заявление о применении упрощенки с объектом налогообложения "Доходы"
|
arina_2003, боюсь aleks.ermolaev2010, надо торопится не подавать заявление,а срочно разбираться в сложившейся ситуации(если таковая действительно имеет место быть). Дело в том, что в конце 2009г нас(мебельщиков) автоматом перевели на ЕНВД, выбор был между двумя способами расчёта: 6% от выручки или 15% от доход минус расход. И если Алексей ,у тебя по новому классификатору вид деятельности связан с мебелью то налог за 2010г оплачен с грубейшим нарушением . Иными словами , то что отдал уже не вернут, а вновь платить заставят. Со слов моего буха, вопрос решаемый, но требуется вмешательство спеца-аудитора.
|
|
|
20.09.2010, 18:00
|
#270
|
VIP
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: г. Самара
Сообщений: 1,464
Сказал(а) спасибо: 6,542
Поблагодарили 6,753 раз(а) в 1,332 сообщениях
Вес репутации: 1716
|
Цитата:
Сообщение от manemeb
Дело в том, что в конце 2009г нас(мебельщиков) автоматом перевели на ЕНВД, выбор был между двумя способами расчёта: 6% от выручки или 15% от доход минус расход.
|
Ну, вообще-то изменения в 26.3 главу прошли в 2008 году, то есть вмененку не разрешено применять при изготовлении мебели с 1 января 2009 года. Так что либо у Вас тоже что-то придумывать нужно, либо это Ваша опечатка. Автоматом на вмененку (поняла что опечатка в тексте) тоже не переводят, а только по заявлению. И если срок пропустили в октябре-ноябре, то только через год. Может, поэтому Вас в конце года и "перевели".
Что придумывать - не знаю даже, может быть даже просто ничего не придумывать... Про возврат налога - не правду Вам Ваш главбух сказала: в таких сучаях подаются уточненные декларации (туда-сюда) и пишется письмо - прошу вернуть деньги или перезачесть можно. Налоги эти в один бюджет идут, местные они. Но там очень четко с документами сработать нужно.
---------- Добавлено в 18:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:58 ----------
Спецы-аудиторы дорого стоят, самый главные момент - это цена вопроса: сколько не заплатили налога, сопоставимо с гонораром или просто - если проверят, то пусть штрафуют...
__________________
_______________________
Это была очередная байка от бабушки Арины...
Четыре вещи никогда не возвращаются обратно - Время, Слово, Возможность, Жизнь. Поэтому... не теряй времени, выбирай слова, не упускай возможности, живи сам и не забирай чужую жизнь.
|
|
|
|
|
|
Нижняя навигация
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 05:35. Часовой пояс GMT +3.
|