Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub
 
PROMEBELclub - Форум для мебельщиков: конструкторов, дизайнеров, мастеров, технологов и всех, кто имеет отношение к производству и изготовлению мебели. Программы для конструирования и дизайна мебели. Мебельная литература и обучающие пособия.
 
 

Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Создание и развитие мебельного предприятия

Меню

Маркет


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.10.2015, 12:32  
Construktor
Консультант
 
Аватар для Construktor
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Екатеринбург, Севастополь
Сообщений: 3,578
Сказал(а) спасибо: 1,461
Поблагодарили 3,706 раз(а) в 1,366 сообщениях
Вес репутации: 1300
Construktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспорима
По умолчанию Готовы ли Вы отказаться от собственного мебельного цеха?

Кризис. Проблемы с загрузкой цеха заказами. Многие работают если не в убыток то на грани выживания. Есть ли смысл дальше толкаться плечами с конкурентами и тащить этот чемодан без ручки? Или все-таки отказаться от собственного цеха и сосредоточиться на продажах? А может объединить усилия с бывшими конкурентами?

Приглашаем к обсуждению
__________________
++++++++++++++

Мебель и Матрасы с доставкой по России
Construktor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
artart (13.10.2015), blinov (17.10.2015), FABRE (16.10.2015), Z300 (16.10.2015)
Старый 24.10.2015, 09:23   #131
Z300
VIP
 
Аватар для Z300
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6168
Z300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Модуль-Е Посмотреть сообщение
Не связано с мебелью?
Оргстеклом они замаются.
http://www.orgsteklo-k66.ru/katalog/...-iz-orgstekla/
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Z300 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Модуль-Е (24.10.2015)
Старый 24.10.2015, 20:02   #132
Разнорабочий
Пользователь
 
Аватар для Разнорабочий
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 189
Поблагодарили 387 раз(а) в 74 сообщениях
Вес репутации: 261
Разнорабочий - очень-очень хороший человекРазнорабочий - очень-очень хороший человекРазнорабочий - очень-очень хороший человекРазнорабочий - очень-очень хороший человек
По умолчанию

Попробую и я высказать своё мнение...

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
Пришла рассылка с приглашением поучаствовать в обсуждении. Просто выскажу своё мнение.
...
"Кризис", который сейчас "свирепствует", на самом деле кризисом не является. Имеем намеренное, управляемое ухудшение экономической ситуации, с далеко идущими целями. Одна из целей - уничтожение большей части малого и среднего бизнеса, да и части крупного, с перенаправлением высвободившихся масс людских ресурсов в нужные государству сферы деятельности (космодромы некому строить).
Мебельщик 45 лет (с опытом 15-20 лет) вряд-ли будет строить космодромы. А ухудшение экономической ситации направлено на повышение социальной напряжённости.

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
Мы начинаем наблюдать один из элементов "СССР 2.0" - введение плановой экономики, взамен рынка свободной конкуренции.
Свободной конкуренции не было и нет. По крайней мере там, где оборот превышает 50 млн руб / год.

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
Социалистический способ производства может и будет позже, а пока всё отдано сетевым структурам, подчиненным государству.
Мебельную отрасль это не обойдет. Выжившие на рынке будут играть по правилам, спущенным с сверху.
Больше не существует понятия - "независимый бизнес".
Большинство сетевых структур, как раз и не подчиняются государству. И как раз пытаются навязать государству свои правила.

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
Многие российские крупные производства уже имеют во главе западных менеджеров, которые заточены на управление структурами с разумной долей прибыли в 3-5 %. То есть имеем факт снижение прибыльности бизнеса не как временное явление, а норма ближайшего будущего.
А это следующий фактор, который наносит удар по мелкому бизнесу - снижение доли прибыли, автоматически ведет к укрупнению сильных, за счет пожирания слабых. И им будет помогать государство - проще контролировать одну сеть, чем 10 000 гаражников.
При прибыли 3-5% у корпораций накладные расходы съедают 60-90% дохода, а у "гаражника" расходы могут составлять до 10% дохода (в меньшую сторону), остальное - прибыль.
Иностранный менеджмент преимущественно на предприятиях иностранных (де юре) собственников.
Государство как-раз стремится (не без борьбы) к тому, чтобы менеджмент был отечественный. А "контролировать" небюджетосоставляющую сферу деятельность, коей является изготовление мебели (особенно индивидуальное), ещё интерес появится ой как не скоро.
__________________
Кто знает - молчит. Кто говорит - не знает.
Разнорабочий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.10.2015, 17:53   #133
Construktor
Консультант
 
Аватар для Construktor
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Екатеринбург, Севастополь
Сообщений: 3,578
Сказал(а) спасибо: 1,461
Поблагодарили 3,706 раз(а) в 1,366 сообщениях
Вес репутации: 1300
Construktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЮV 2010 Посмотреть сообщение
Теперь более конкретно. Для того, чтобы сделать кардинальный шаг в своем бизнесе, надо быть морально для этого готовым и только самому, но и тому к кому ты хочешь сделать это предложение. Вы так сказать должны быть на одной ситуационной волне, тогда вы сядите за стол переговоров, а если ты готов к переменам. а тот к кому ты пришел с предложением надеется на будущее, вы скорее всего не договоритесь. А когда он созреет. вы уже не сможете, так прошли точку не возврата.
Прямо в яблочко)

Одно дополнение... Точку невозврата могут пройти обе стороны. А потом хоть заобъединяйся - ничего хорошего не получится. В лучшем случае продлите агонию друг другу...
__________________
++++++++++++++

Мебель и Матрасы с доставкой по России
Construktor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
blinov (28.10.2015)
Старый 28.10.2015, 18:11   #134
blinov
Пользователь
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 51 раз(а) в 27 сообщениях
Вес репутации: 201
blinov скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Construktor Посмотреть сообщение
Одно дополнение... Точку невозврата могут пройти обе стороны.
Мы переговоры о сотрудничестве инициировали 3 раза.

1-й когда решили открывать собственное производство (был объем заказов - хотели получить конкурентную цену). Были готовы вложить до 1 млн.руб. в производство нашего "партнера" чтобы получить достойную цену. НЕ ДОГОВОРИЛИСЬ!

2-й раз (где-то через год после запуска собственного производства) когда поняли, что собственное производство ничего, кроме дополнительных проблем, не принесло. На тот момент уже был стабильный объем заказов и надо было где-то его разместить. Переговоры вели с тем же "партнером". НЕ ДОГОВОРИЛИСЬ!!

Тем временем ситуация усугублялась и у нас и у партнера.

После 2-х лет работы цеха было принято решение производство закрыть...

Последняя попытка договориться по условиям сотрудничества нами была предпринята через год после закрытия цеха. Все это время мы активно искали тех, кто будет нам изготавливать мебель по интересующим нас условиям - не нашли. И вот...

ДОГОВОРИЛИСЬ!!! НО... На данный момент дополнительный объем наших заказов (порядка 600 тыр. в месяц) уже не спасает производителя, т.к. своих заказчиков у него практически нет а с нашими заказами он покрывает только текущие расходы... Такая хрень, однако.
blinov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.10.2015, 21:05   #135
Z300
VIP
 
Аватар для Z300
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6168
Z300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от blinov Посмотреть сообщение
Такая хрень, однако.
Вот. Проблема не в простом объединение, а грубо говоря в нехватке оборотных средств.
Если раскладывать год, то в среднем пол-года - это работа в минус, месяца 2 по нулям и месяца 3-4 в +. Ну это грубо, везение на хорошие заказы, которые небольшим фирмам помогают прожить голодные месяцы – не учитываем.)
Что происходит; увеличиваются заказы, производственник увеличивает мощность), т.е. самое простое набирает людей, тут и засада. Если простаивает лишний станок, ничего хорошего конечно нет, но есть пить не просит, а людям надо платить ежемесячно и любой спад спроса - это проблема.
Частично выровнять синусоиду спроса может работа на склад, но для этого надо иметь склад, надо иметь людей работающих на складе, и главное - надо продавать то что на складе. Вот этим и должны заниматься все в объединённом хозяйстве, тащить работу складских площадей, разработку моделей, продвижением своего товара и накоплением оборотных. А по сути воленс не воленс изменится и инфраструктура. Но для этого нужно бабло и не простое, а свободное. И думается что это бабло надо вкладывать не в дополнительные станки, а в склады, ибо большинство контор используют да же свои станки процентов на 50 в лучшем случае, но это чисто моё личное мнение.
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Z300 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.10.2015, 22:27   #136
Construktor
Консультант
 
Аватар для Construktor
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Екатеринбург, Севастополь
Сообщений: 3,578
Сказал(а) спасибо: 1,461
Поблагодарили 3,706 раз(а) в 1,366 сообщениях
Вес репутации: 1300
Construktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Z300 Посмотреть сообщение
Если простаивает лишний станок, ничего хорошего конечно нет, но есть пить не просит
Вот тут ошибка. Станок конечно есть пить не просит... А вот цех, где этот станок стоит... Если в аренде - статья расходов очень значительна. А если еще и станок куплен на кредитные деньги?)
Цитата:
Сообщение от Z300 Посмотреть сообщение
но для этого надо иметь склад
Так работают более менее крупные предприятия, именуемые в народе фабриками. Весной создают складской запас. Осенью распродают. Там даже отпуска сотрудников привязаны к циклу - в мае многие фабрики просто не работают. Но это все типовая серийная мебель. А как быть с индивидуалкой?
Цитата:
Сообщение от Z300 Посмотреть сообщение
Что происходит; увеличиваются заказы, производственник увеличивает мощность), т.е. самое простое набирает людей
Если в производстве имеет место быть ярко выраженная сезонность - почему бы не взять пример с сельского хозяйства? В сезон работа сверхурочно. Остальное время - спи, бухай...))) И при найме сотрудников это надо оговаривать.
__________________
++++++++++++++

Мебель и Матрасы с доставкой по России
Construktor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
LeoAN (29.07.2016), Z300 (30.10.2015), zNata (07.11.2015), zzerg (31.07.2016)
Старый 30.10.2015, 08:28   #137
Модуль-Е
Местный
 
Регистрация: 31.08.2014
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 187
Сказал(а) спасибо: 122
Поблагодарили 62 раз(а) в 33 сообщениях
Вес репутации: 149
Модуль-Е скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Construktor Посмотреть сообщение
как быть с индивидуалкой?
В шкафах-купе делать наполнение из стандартных стеллажей. Тогда можно работать на склад. В 1997 году в Екатеринбург из Москвы возили боковые детали шкафа, однотипные стеллажи. Потом стали сами изготавливать.
Модуль-Е вне форума   Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Z300 (30.10.2015), zNata (07.11.2015), zzerg (31.07.2016)
Старый 30.10.2015, 10:57   #138
Z300
VIP
 
Аватар для Z300
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 5,175
Сказал(а) спасибо: 12,296
Поблагодарили 27,052 раз(а) в 7,474 сообщениях
Вес репутации: 6168
Z300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспоримаZ300 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Construktor Посмотреть сообщение
Вот тут ошибка.
Да не. Я просто имел ввиду саму дельту, а аренда это безусловно подразумевается конечно. Если исходить из минимального набора станков, тут вряд-ли на площади много сэкономишь.
Цитата:
Сообщение от Construktor Посмотреть сообщение
Там даже отпуска сотрудников привязаны к циклу - в мае многие фабрики просто не работают. Но это все типовая серийная мебель. А как быть с индивидуалкой?
Вот я и делаю вывод, что индивидуалка сама по себе будет всегда на грани выживания, т.е. с минимальным доходом. Опять же, надо оговориться, что речь о среднем сегменте. Надо вместе. В этом случае индивидуальное производство позволит значительно расширить ассортимент и услуги основного потока. По логике плюсы именно в сочетании потока и индивидуалки.

Цитата:
Сообщение от Construktor Посмотреть сообщение
почему бы не взять пример с сельского хозяйства? В сезон работа сверхурочно. Остальное время - спи, бухай...))) И при найме сотрудников это надо оговаривать.
Тож об этом думал, вроде бы абсолютно резонно, но что бы не искать постоянно опытных рабочих надо оплачивать эти отпуска. Найти людей которые имеют опыт и которые согласятся работать сезонно, думаю, что очень сложно если невозможно. Тут с сельхоз работами есть разница, овощи и фрукты собирать и лопать могут все.))

Цитата:
Сообщение от Модуль-Е Посмотреть сообщение
В шкафах-купе делать наполнение из стандартных стеллажей.
Много мебели, не только купе, и кухни, унифицировано. Проблема большого потока это изменения размера стандартных изделий, а совместно с индивидуалкой это неудобство можно устранить.
__________________
Нет безвыходных ситуаций, есть ситуации, выход из которых нам не нравится.
Если не учить физику в школе, то вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Z300 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Construktor (06.11.2015), zNata (07.11.2015)
Старый 06.11.2015, 13:18   #139
Construktor
Консультант
 
Аватар для Construktor
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Екатеринбург, Севастополь
Сообщений: 3,578
Сказал(а) спасибо: 1,461
Поблагодарили 3,706 раз(а) в 1,366 сообщениях
Вес репутации: 1300
Construktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспоримаConstruktor репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Кацурба Посмотреть сообщение
Если подойти вдумчиво к главному вопросу темы - "объединяться или нет?", то я бы ответил так. Сложить усилия и средства разумно, только если созданное вновь предприятие будет на порядок технологичнее имеющихся. Это подразумевает более производительное оборудование и другие техпроцессы и формы организации труда.
Полностью согласен. В процессе исследования данного вопроса и перспектив объединения усилий натолкнулся на ролики компании Mr.Doors и понял, что многое из того, что мы тут только начали обсуждать, давно реализовано.

Отсюда вопрос... А возможно ли на данном этапе путем объединения усилий и возможностей добиться подобного результата?)

Mr.Doors 4 года назад
Ссылка на сервисе

И сейчас
Ссылка на сервисе
__________________
++++++++++++++

Мебель и Матрасы с доставкой по России
Construktor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
donik (06.11.2015)
Старый 06.11.2015, 16:57   #140
Сиротка
Местный
 
Регистрация: 25.12.2014
Сообщений: 125
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 65 раз(а) в 42 сообщениях
Вес репутации: 140
Сиротка скоро придёт к известности
По умолчанию

В процессе исследования данного вопроса и перспектив объединения усилий натолкнулся на http://promebelclub.ru/forum/showthread.php?t=1056
Цитата:
Сообщение от Construktor Посмотреть сообщение
Отсюда вопрос... А возможно ли на данном этапе путем объединения усилий и возможностей добиться подобного результата?)
Отсюда ответ. Если дрель поделить не могут то и завод подавно.
У дорсов в 96 уже 700 тонн было на старте. 100% лапа волосатая + команда. Т.е. перефразирую . Умненьких деток взяли на волосатые ручки.
Знаю подобных пару контор из своих коллег-конкурентов.
Так что если ,тупо, собрать в одну стаю 2и более альфачей то добра не будет.
Сиротка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex_Tee_ (07.11.2015), zzerg (31.07.2016)
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Форум профессиональных мебельщиков PROMEBELclub > Как создать и вести мебельный бизнес > Мебельный бизнес > Производство мебели по индивидуальным проектам > Создание и развитие мебельного предприятия


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сколько Вы готовы платить за КД? KD_RUS KitchenDraw (KD) 79 24.09.2019 12:51
Вы готовы передать проектирование мебели на аутсорсинг? Pershin Aleks Производство мебели по индивидуальным проектам 121 23.06.2014 18:14
Продам оборудование для мебельного цеха RoMeb Продаю | Сдаю 4 14.08.2012 16:44
Аренда мебельного цеха Vlad77 Продаю | Сдаю 0 23.04.2012 17:54
Вложения в автоматизацию - сколько готовы платить 1plus Программы для конструирования и дизайна мебели 20 26.03.2011 21:35


Текущее время: 17:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2007-2023 PROMEBEL

џндекс.Њетрика