Обязанности и оплата конструкторов и дизайнеров мебели

У нас на производстве возник спор между конструкторами и дизайнерами. Кто, что должен делать. Как должно делится между собой соотношение зарплат в процентах, то есть – 50/50 или 60/40%ну и так далее… Хотелось бы узнать мнение других.

[volk18]

Сообщение от pilipim

цитируйте аккуратней, это не мои слова

извините я цитировал ссылку

[Slav]

Вам то какой дизайнер нужен, вот из этих двух?

Мне нужны оба, посколку
первый "творческий беспредельщик", но его любит покупатель
второй - прям робот, все делает четко, только сам ничего придумать не может. Даже себе кухню нарисовать не смог, хотя лепит чертежи и сметы на поток. Собирается заказывать картинку у первого.
Вот тебе и крайности.
Со 2м -все ясно и прекрасно. А вот с первым, чет надо делать.
У меня даже есть онлайн обучающий курс, где я и конструктор расписываем ситуации. И все это для того, чтобы другие могли перенимать опыт и не косячить. Есть фото с косяками. Есть база проектов каждого в общем доступе. Бери, смотри и учись у других.

[volk18]

или один или два на один оклад

[Slav]

Если же стоит задача избавиться от квалифицированных профессионалов, но при этом(!!!) корректно и заранее считать пооперационную трудоемкость заказа, то вынужден согласиться с тем, что мне не известно положительное решение такой задачи.

В том то все и дело, что надо. Это и есть ключ к успеху. И слово "избавиться" - неправильное слово. А вот сокращать издержки -куда лучше звучит. На этом рынке существует дефицит кадров ИТР, по крайней мере в моем городе. И спецов я уже начал привыкать "выращивать", и причем так, чтобы они не смогли работать с моими знаниями у конкурентов. Все "ключи" не раздаю кому попало. Но и мне не каждый "с опытом работы" подходит поскольку кардинально "испорчен" предыдущем работодателем.

Добавлено через 3 минуты

или один или два на один оклад

Оклад, это наихудший вариант. Я даже не хочу об этом дискутировать. Я даже уборщице плачу за факт помыва, поскольку она может хреново помыть. А так, ответственность за качество несет проверяющий.

[pilipim]

Мне нужны оба, посколку
первый "творческий беспредельщик", но его любит покупатель

характер работы - индивидуалка
делаете только то, что нарисовал "творческий беспредельщик", тогда вы от него зависите полностью, и для клиента ваша контора, это ОН, а вы, это ребята, которые делают то, что нарисовал первый.
Второй у вас не дизайнер, а скорее конструктор :?

[DTioutiou]

Сообщение от Slav

В том то все и дело, что надо. Это и есть ключ к успеху. И слово "избавиться" - неправильное слово.

Тогда, возможно, я Вас неверно понял. Прошу прощения.

Сообщение от Slav

А вот сокращать издержки -куда лучше звучит.

Сокращать издержки - о, это более чем почтенное занятие! И если полпотовской задачи "вырубания под корень" профессионалов на Вашем предприятии не стоит, то есть вариант оптимизации кадрового состава:

1. Профессиональное ядро (хоть один работник, но лучше два - надежнее) должно быть. Его задача - вести/админить базу материалов (да, ту самую, с базой операций для расчета трудоемкости!), создавать типовые модельные ряды, проверять принятые заказы, брать на себя наиболее сложные и т.д.

2. А вот на базе того, что создаст ядро - приемщики заказов уже примут основную массу заказов, что-то изменят, что-то дополнят, что-то уберут, получат (а точнее, только озвучат) цену и т.д. И да, в цене уже автоматически будет "сидеть" и трудоемкость. Заранее и наперед.

Таким образом, ИТРы разбиваются на ведущих и ведомых, и последние - уже ощутимо менее квалифицированы и сориентированы на выполнение работ в каких-то рамках. Но совсем без ведущего - думаю, не обойтись. Увы, таковы реалии любой автоматизации.

Сообщение от Slav

На этом рынке существует дефицит кадров ИТР, по крайней мере в моем городе.

А что за город, если не секрет?

Сообщение от Slav

Оклад, это наихудший вариант.

Если разобраться строго, то оклад (повременная оплата) - это наилучший вариант! Но он требует двух обязательных вещей - постоянной загрузки работника и постоянного его контроля. Увы, на подавляющем большинстве небольших мебельных предприятий этого обеспечить нереально, поэтому приходится говорить о различных вариантах сдельной системы.

[pilipim]

Оклад, это наихудший вариант. Я даже не хочу об этом дискутировать.

А я подискутирую, уж простите грешного.
Отчего то, когда предприятие небольшое, то сделка рулит. НО! Как только люди на сделке начинают реально загр***** реальное бабло, ТУТ ЖЕ, О-ПА НА, или расценки падают, или все дружно идут на наихудший вариант как вы говорите

Вот прям ну тыщу раз такое видел. На моей памяти, только один мой знакомый платит своему продавцу его честную сделку, сумму в месяц за 150 000 рублей, рассказывает, что спорит по этому поводу с партнерами

[Виталий Кацурба]

Сообщение от pilipim

НО! Как только люди на сделке начинают реально загр***** реальное бабло, ТУТ ЖЕ, О-ПА НА, или расценки падают, или все дружно идут на наихудший вариант как вы говорите

Тут ни чего не поделаете, так мир устроен. Тысячи лет ни чего не меняется.
Не могут рабы жить лучше рабовладельцев.
Только голод и холод реально заставляют людей работать.
Поэтому "косточка" всегда отодвигается по мере приближения к ней.

[pilipim]

Сообщение от Виталий Кацурба

Тут ни чего не поделаете, так мир устроен. Тысячи лет ни чего не меняется.
Не могут рабы жить лучше рабовладельцев.
Только голод и холод реально заставляют людей работать.
Поэтому "косточка" всегда отодвигается по мере приближения к ней.

Это конечно уже флуд, но сие не законы мироздания, а жадность

[Виталий Кацурба]

Сообщение от pilipim

Это конечно уже флуд, но сие не законы мироздания, а жадность

Да, это не законы мироздания, это законы имеющегося мироустройства.


Слышали же такое слово - инфляция. Рукотворный процесс, который ежегодно делает вас беднее на 5-10%. А это величина максимального роста производительности труда в год.
Сколько не придумывай и не улучшай - стоишь на месте.

Если вы что-то придумали и заработали больше, у вас отберут излишки. И это не жадность, по статусу не положено.